Poslao: 30 Nov 2014 11:34
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2624
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Napisano: 30 Nov 2014 11:14
Za sistem koji vredi 3 000 000 $ po komadu čini mi se da i nije tako velika cena još nekoliko varova i pristojni farovi. Čini mi se da je po sredi više malomarnost. Koliko može da košta jedan talentovan dizajner koji bi im uz malo dorade sredio sve sisteme? Neka ih košta i 50 000-100 000 $, (a kakva je situacija na tržištu, mnogi neafirmisani bi radili i za mnogo manje sume) kada to uporediš sa cenom konačnog proizvoda jasno je da je priča o neisplativosti jednostavno šuplja. Estetika nije presudna kada je u pitanju borbena tehnika, ali u tenderskim komisijama sede i političari i ljudi raznih profila koji nisu u stanju da u potpunosti sagledaju performanse nekog sistema, a osim toga estetika i kvalitet izrade govore i o kvalitetu samog proizvoda uglavnom. Prosto je šteta da jedan kvalitetan sistem koji je razvijen kod nas i koji košta jako puno novca ne izgleda dobro, a za to treba samo malo truda. Ništa od ovoga ne zahteva industrijske prese i ne znam kakvu tehnologiju, samo zavariti dve ploče više. Možda ja nisam u pravu a velike svetske kompanije koje se bave razvojem ovakvih sistema jednostavno bacaju pare na gluposti, dok sveznajući SDPR uspeva da uštedi na ovom bespotrebnom trošku i da ih tako pobedi na tržištu.
Dopuna: 30 Nov 2014 11:34
Evo jedan prikaz na kome se jasno vidi obim intervencije. Umesto jedne prednje ploče, vare se četiri manje, a maska i farovi se montiraju sa unutrašnje strane. Sve površine su ravne, pravih ivica, nema potrebe za presama i posebnim alatima za sečenje, sve se može završiti u istom pogonu u kome je izrađena i sadašnja NORA.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 30 Nov 2014 16:58
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2624
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Kao što rekoh, oružje ne kupuju samo vojnici i inženjeri (a i oni su ljudi i često su subjektivni i između dva proizvoda sličnih karakteristika i cene izabraće onaj koji kvalitetnije izgleda) već i političari i razni drugi laici koji ga ne procenjuju samo na osnovu performansi. Ovakve izmene donose mnogo na polju marketinga i stvaranja imidža ozbiljnog proizvođača koji obraća pažnju na detalje i kvalitet izrade. Šta možeš da pomisliš o kompaniji kada na prototipu LAZARA imaš varenu ručicu menjača koja nije prefarbana ili gumene obloge koje su se odlepile i nisu precizno isečene. Taj nedostatak farbe i nekvalitetna unutrašnjost ne utiču ni najmanje na borbenu upotrebljivost vozila, ali jasno govore o kvalitetu izrade i kvalitetu proizvoda. Od takve kompanije ne kupuješ skupu sofisticiranu vojnu opremu, jer njihov proizvod ne odaje utisak dovršenog, kvalitetnog i pouzdanog sistema.
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Nov 2014 17:08
|
offline
- zumzum
- Super građanin
- Pridružio: 26 Avg 2012
- Poruke: 1219
- Gde živiš: Srbija
|
Skup sitnih detalja daje celokupnu sliku. Bojim se da je yrraf u pravu. U danasnjem svetu se sve gleda pa i takve ,,sitnice'' kao sto je dizajn. Meni bi licno bilo nebitno kako neko orudje izgleda ako je efikasno, ali nekom ,,keramicaru'' koji bi mogao da ,,koci'' (budala uvek koci ) bi i to moglo da bude bitno, posebno ako mu proradi sujeta pa misli da zna bolje od ljudi kojima je to posao.
|
|
|
|
Poslao: 30 Nov 2014 17:48
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2624
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Apsolutno. Verujem da im je najbitnije kako izgleda na paradi. I ne samo našima, ako ćemo pošteno i u drugim armijama puno polažu pažnje na šepurenje i paradiranje nismo mi to smislili. A iskreno i mi smo svi na forumu poblesavili od sreće kad smo videli 30 M-84 sveže ofarbanih u onu novu trobojnu šemu iako je njihova borbena upotrebljivost ista kao i ranije, ipak nekako delujemo kao vojska mnogo ozbiljnije kada je sve ulickano i pod konac. Zašto skupi automobili imaju gomilu bespotrebnih dodataka, sitnica i šatro bezbednosnih sistema sa vrlo upitnom upotrebljivošću? Jednostavno kupci takvih proizvoda zahtevaju takve stvari i poseban tretman. Tako je i sa oružjem; ne možeš na sistemu od 3 000 000$ da imaš svetla sa kamp prikolice. Mora kupac da ima osećaj da se radi o sofisticiranom kompleksnom sistemu. Objasni ti Gašiću koliko je komplikovana i skupa izrada cevi ili žirostabilizacija na NORI, on to ne vidi, a i kad mu se objasni malo šta razume, on vidi kamion na koji je nakačena haubica i pita se zašta dajem tolike pare.
|
|
|
|
Poslao: 02 Dec 2014 09:04
|
offline
- Pridružio: 03 Jun 2011
- Poruke: 1644
|
yrraf ::Apsolutno. Verujem da im je najbitnije kako izgleda na paradi. I ne samo našima, ako ćemo pošteno i u drugim armijama puno polažu pažnje na šepurenje i paradiranje nismo mi to smislili. A iskreno i mi smo svi na forumu poblesavili od sreće kad smo videli 30 M-84 sveže ofarbanih u onu novu trobojnu šemu iako je njihova borbena upotrebljivost ista kao i ranije, ipak nekako delujemo kao vojska mnogo ozbiljnije kada je sve ulickano i pod konac. Zašto skupi automobili imaju gomilu bespotrebnih dodataka, sitnica i šatro bezbednosnih sistema sa vrlo upitnom upotrebljivošću? Jednostavno kupci takvih proizvoda zahtevaju takve stvari i poseban tretman. Tako je i sa oružjem; ne možeš na sistemu od 3 000 000$ da imaš svetla sa kamp prikolice. Mora kupac da ima osećaj da se radi o sofisticiranom kompleksnom sistemu. Objasni ti Gašiću koliko je komplikovana i skupa izrada cevi ili žirostabilizacija na NORI, on to ne vidi, a i kad mu se objasni malo šta razume, on vidi kamion na koji je nakačena haubica i pita se zašta dajem tolike pare.
Gde bas Gasicu nadje da objasnjavas?
|
|
|
|
Poslao: 02 Dec 2014 10:24
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2624
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Njega sam uzeo kao primer jer je situacija u većini armija takva, civilna kontrola vojske nalaže da ministarstvo odbrane kontrolišu civili, a oni često nemaju mnogo znanja o funkcionisanju sistema odbrane a pogotovu o karakteristikama oružanih sistema.
|
|
|
|
Poslao: 02 Dec 2014 15:46
|
offline
- Maksim 3
- Građanin
- Pridružio: 12 Dec 2011
- Poruke: 211
|
Civilna kontrola vojske još jedna od "genijalnih" zamisli vrlog nam i "demokratskog" zapada koje smo sa odušavljenjem prihvatili
|
|
|
|
Poslao: 02 Dec 2014 15:52
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16128
- Gde živiš: Lublana
|
Civilna kontrola se vrši nad financijama i pravnoj regulativi (demokratičnosti i transparentnosti političkih procesa u armiji). Civili se ne upuštaju u opremu i naoružaje.
|
|
|
|