Samohodna haubica 155 mm „Nora“ B-52

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::worrior ::
da se dovezem na tvoje pitanje. Ta NOVA firma, nema kao ova iz Travnika 30-40 godina iskustva, znaci to je neka nova firma, o kojoj nista ne znamo, ali pricamo o gibnjevima UAZ i tako dalje

i mene zivo zanima ko to pravi, ko pravi auomatizaciju punjenja, optiku, itd...zasto to mora da je tajna?

Ko kaze da je tajna? To sto nesto ne znas, ili nije opste poznato siroj javnosti, ne znaci da je tajna. Cev nismo bili u stanju da proizvedemo i zato smo je uvozili. Koliko je meni poznato bilo je saradnje i sa Slovencima, i sa Bosancima i sa Rusima po tom pitanju. Imaju kao nasi u planu da sami osvoje proizvodnju cevi, ali to nije nimalo lako, i o tome moze vise reci kolega raketas. Mozda osvojimo neke od procesa u izradi cevi.

Sto se tice punjaca za Noru, radi ga firma Servoteh. Odredjene kontrolne table, simulatore za trening i sl. pravi firma Elektro Umi. Kasete za smestaj barutnih punjenja radi firma PIMI. Pneumatik flex pravi blok pravca i elevacije.... Neke stvari se uvoze, neke sami pravimo. Ali evo recimo za ove cetiri firme koje sam ti ja gore naveo na njihovim sajtovima neces naci nista o Nori. Zato sto je to za njih jako mali obim proizvodnje, i radi se o nekom namenskom delu za koji im je na osnovu njihovih mogucnosti dodeljena proizvodnja. Ne znam ni ja za mnogo delova na Nori odakle ih uvoze ili ko je proizvodjac, ali to najvecim delom nije zato sto je to tajna, nego zato sto niko nije video potrebu u tome da napravi spisak delova sa njihovim poreklom i proizvodjacem, kako bi smo mi ovde zadovoljili nasu znatizelju.

Odlicno ste ovo napisali, a nije ovde rec o meni, vec o nasim sposobnostoma da naravimo Noru.

O nori se pricalo naveliko od 2006 godine, i sada citamo da ne mozemo da napravimo cev, jer je tesko? Pa sto smo radili 10 godina. Ezem ti vojnu industriju ako ne mozes da napravis cev za top..O tome pricam, a ne o tajnama koji se kriju od populacije. Tajna, na koji ja mislim, je ta kada premijer pocne da prica o gibnjevima, kao najveci problem..??? a vidimo da je i cev problem...a rekao boh i da je LOADER problem, ili ko zna sta vec, za neispitanu haubicu

to su pitanja, koja moraju biti adresirana vojski i komandi. vojna indurstirja nije kao kompjuter, kupis delove i sastavis...mora strateski da se misli.

Mozda gresim, da iskustvvo nije potrebno, pogotovo od neki propalih firimi, ali cak i rusi imaju problem
kod turbina za brodove, jer su im Ukrajinci prestali isporuke, pa im treba 2-3 godine da nesto pocnu sami da naprave...a mi smo izgubili 10 godina..radeci sta?

nisam ovo napisao da bi ih omalovazavao da ne mogu, vec mislim da nema pravog plana ni strategfije dugorocne, sot se i manifestuje na Nori.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

koji simulator radi elektro umi

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, darkangel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 14 Feb 2016 13:15

nenad81 ::koji simulator radi elektro umi

Ovo je neki njihov kako mi objasnise simulator komandnog pulta za Noru:



Prave naravno i prave komandne pultove za istu.

Dopuna: 14 Feb 2016 13:42

worrior ::
O nori se pricalo naveliko od 2006 godine, i sada citamo da ne mozemo da napravimo cev, jer je tesko? Pa sto smo radili 10 godina. Ezem ti vojnu industriju ako ne mozes da napravis cev za top..O tome pricam, a ne o tajnama koji se kriju od populacije. Tajna, na koji ja mislim, je ta kada premijer pocne da prica o gibnjevima, kao najveci problem..??? a vidimo da je i cev problem...a rekao boh i da je LOADER problem, ili ko zna sta vec, za neispitanu haubicu


To je jako slozen proces proizvodnje. O tome je vec pisao kolega raketas. Da bi u potpunosti bio u stanju da proizvedes cev za Noru potrebno je uloziti ogromne pare u masine i sl, a onda se postavlja pitanje isplativosti svega toga, jer se ne radi o nekakvoj robi siroke potrosnje. Postoji dobar razlog zasto je samo jako mali broj drzava u stanju da napravi takvu cev. Ja verujem da ce nasi ici na to da osvoje odredjene procese u proizvodnji tih cevi, i da ce onda raditi u saradnji sa nekim. Nije cev za Noru jedini problem i jedina investicija u namenskoj, pa da mozes sve pare da spucas u to. Namenska u SFRJ je stvarana decenijama, i pri tome se radilo o mnogo vecoj i ekonomski sposobnijoj drzavi. Ne moze sada neko da ocekuje da mi preko noci vratimo sve kapacitete koji su bili rasporedjeni po drugim republikama. Ne treba ni zaboraviti da su i postojeci kapaciteti namenske znacajnim delom unisteni tokom 1999. Da je trziste za namensku bilo zatvoreno jako dug period, prvo zbog ratova, zatim afere Orao. Znaci trebalo je gomilu stvari obnoviti, vratiti trzista... I realno se vidi u zadnjih nekoliko godina da se u namensku ulazu, za nasu drzavu znacajne svote novca.

Citat:to su pitanja, koja moraju biti adresirana vojski i komandi. vojna indurstirja nije kao kompjuter, kupis delove i sastavis...mora strateski da se misli.

Vojna industrija upravo tako funkcionise cak i kod mnogo bogatijih drzava. Mmalo ko proizvodi sve sto mu treba.

Citat:Mozda gresim, da iskustvvo nije potrebno, pogotovo od neki propalih firimi, ali cak i rusi imaju problem
kod turbina za brodove, jer su im Ukrajinci prestali isporuke, pa im treba 2-3 godine da nesto pocnu sami da naprave...a mi smo izgubili 10 godina..radeci sta?

Napisao sam ti gore sta je radjeno i koliku su stetu te fabrike pretrpile. Ako ti mislis da je posle svega toga bilo lako doci na danasnji nivo, onda ok. Napravljen je kovacki centar u Krusiku, fabrika u VP, otvoreni su novi pogoni u Slobodi, PPU.... Radi se na revitalizaciji raketnog programa u Krusiku, pravi se i nova fabrika municije u Uzicima, pravi se kapislana. Ali ne mozes da imas bas sve, i ne moze to bas preko noci. Eno ti primer Arcera koji je razvijan od 1995, a tek je ove godine primljen u upotrebu. 20 godina u razvoju u mnogo bogatijoj drzavi od nase.

Citat:nisam ovo napisao da bi ih omalovazavao da ne mogu, vec mislim da nema pravog plana ni strategfije dugorocne, sot se i manifestuje na Nori.

Nora je napravljena tako kako je napravljena. Mi ne mozemo proizvesti svaki deo za Noru, i ulaganja u tom pravcu bi bila apsolutno besmislena. Tako rade i drugi sirom sveta. Poenta je napraviti proizvod konkurentne cene i kvaliteta, i pri tome na istom zaraditi. Sto se tice kvaliteta, treba da udje u TOC, pa neka oni daju svoj sud.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neke stvari u namenskoj industriji ne mogu ni SAD,Rusija i Kina da proizvedu a kamoli Srbija koja je prosla kroz NATO agresiju..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pa imali su i indijci program, pa su ih stopirali

http://www.indiandefencereview.com/news/dhanush-15.....ia-marvel/


pa su posle, shvatili koliko je to potrebno, da te ne drze u sahu.

Prvljenje cevi, koliko god kompikovano, nije svemirska nauka, nego tradicija, strepnjne, masine i kontola...

Zelezari smo mogli da iskoristimodok su radinici tratili vreme i primali platu i imali smo 10 godina da usavsavamo.

Kazati, ko smo mi, je uvek izgovor...

da li smo mi ikada u YU protzvodili cevi velikog kalibra? ko je to radio?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bratstvo Novi Travnik je proivodilo cevi (i valjda ih jos uvek prozivode), ali oni vise nisu mi. Postoji velika razlika izmedju Indije i nas, njihova vojska ja daleko veca od nase. Njima se isplati da proizvode sve komponente za vojsku, jer im treba veliki obim. I nama se isplatilo dok smo imali JNA, a sada se vise i ne isplati toliko. I Indijci su vojno neutralni, a mi smo vojno kvazineutralni.

Nije toliki problem napraviti cev za top (dobro ima i to svojih zackoljica, ali bismo ih resili), ali ti zato treba i posebna celicana i posebna fabrika... Za obim proizvodnje koje smo mi imali se to jednostavno nije isplatilo. I sada nije plan da se prozvode nove cevi od rude zeleza, vec da se rade pojedini procesi u proizvodnji kod nas, a da se drugi odrade u inostranstvu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Itekako ima slicnosti izmedju Indije i nas. Zatvorili su pogon, i trebalo im je 20 godina da krenu ponovo napred..tAKCE STVri trwebaju godinam da se pripremaju, prave, i cuvaju.

dobro, nemamo kintu, treba nam 100 nora ili manje, ali mora da se pronadje modus da sve znacajnije komponente mi pravimo. to je stratesko pitanje. ako se uzdamo na okruzenje, propast.

Ne kazem da znam, ali smo se dosta puta opekli, a opet samo se prica o nevaznim stvarima, a o bitnim se preskacu.

Da li trebamo da cekamo jos 10 godina, pa nam me kazu da sada trazimo gume ili gusenice....

ili cemo ponovo slusati kako smo mi poljoprivredna zemlja, gde nam je sansa u agronomiji....


Uradi projekat, izbaci ga, prodaj, pa re-nvestiraj....sta cekaju 10 godina?

mnogo to sporo ide, ako mene pitate.

Tako isto i za borbeno vozlilo Lazar...Plasim se da od ove NOre ne bude nista, pogotovo ako je tacno ovo sto Indijci kazu da velike firme vrse pritisak da se ne proizvode cevi ( valjda je neko procitao link)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nora se vec proizvadi,kako nema nista od nje??

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Faki-Valjevo ::Nora se vec proizvadi,kako nema nista od nje??

Sporo! i kako da vratis novac ako pravis 2-4 kom godisnje?

a dikovic je ovo rekao januara 2016

- Ističem opremanje sa višenamenskim oklopnim vozilom 'lazar', sa raketnim sistemom 'morava' i ovih dana uvodimo na verifikaciona ispitivanja top haubicu 'nora' kalibra 155 milimetara.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 14 Feb 2016 15:35

Poredjenje sa Indijom je besmisleno. CC je vec izneo neke od razloga zasto je to tako. Kazem ti jos jednom nadji na forumu raketasove poruke o tome kako izgleda proizvodnja takvih cevi, pa ces videti koliko je to komplikovano ili ne. Druga stvar je da se tu ne radi o proizvodnji cackalica, to je namenska industrija. HS produkt je imao problema da od Nemaca kupi masine za proizvodnju cevi za pistolje. Znaci nije to udji u samoposlugu i kupi sta ti treba, pa organizuj proizvodnju. Te drzave koje bi nam za tako nesto prodale masine, vec imaju svoju proizvodnju, a trziste za takve stvari nije ogromno, zasto onda da pustaju na isto jos jednog igraca. Pises jednostavano o stvarima u koje se ne razumes. Projekat je uradjen i izbacen na trziste. Prodat je u tri drzave u kolicini koja ga svrstva u medju uspesnije u svetu u tom segmentu. Indijci ciji primer navodis su za nabavku samohodne artiljerije raspisali medjunarodne tendere, gde je jedan od ucesnika i nasa Nora. Ponavaljam da nije realno ocekivati da mi kao mala drzava proizvodimo sve, jednostavno u nekim slucajevima to je apsolutno neostvarivo, a u nekim drugim neisplativo. Pa Rusi su primera radi uvozili od Francuza termoviziju za svoje tenkove. Amerikanci uvoze odredjene raketne motore od Rusa, cak ni sankcije nisu prekinule uvoz tih motora. Ima jos gomila primera i to gde se radi o ogromnim zemljama sa industrijskom bazom i ekonomijom koja je za nas nezamisliva.

Dopuna: 14 Feb 2016 15:39

worrior ::
Sporo! i kako da vratis novac ako pravis 2-4 kom godisnje?

A ti si imao uvid u proizvodnju kada znas da prave 2-4 komada godsinje?