Samohodna haubica 155 mm „Nora“ B-52

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 16 Feb 2016 6:10

Shajlok ::Kakva crna ulaganja od 100,150 mil e u drzavi gde se smanjuju plate i penzije da deficit ne ode u 3 lepe.Zelezare nigde u svetu vec duze vremena posluju jedva blizu nule a od nedavno u ogromnim minusima jer cena celika je kao i nafte otisla dodjavola,mnoge se zatvaraju eu napada kineze preti kaznama zbog damping cena.Sve sirovine su toliko pale da se proizvodnja celika i slicnih proizvoda nikome ne isplati a ako ovako potraje samo ce da se zatvaraju celicane po evropi a ovde se prica o nekim ulaganjima koja se apsolutno nikad nece moci vratiti a pri tome se nece puno toga ni postici a plus nasa zelezara je tehnoloski poprilicno zaostala trebalo bi masne pare uloziti u osnovnu tehnologiju pa tek onda eventualno nesto dalje pa pobugu skoro im se srusio transporter rude u zelezari sva sreca niko nije povredjen ili poginuo jer nije nikog bilo bizu a ovde se pisu bajke.

pa i ovome je rec, mislis Slovak ce da ulozi i 100 evra a farbu?? Ima da muze, dok ne potrosi rudu, i cao bato.

Drugo, kada zatvaras zelezaru, moras da zatvoris i rudnike za rudu, ugalj, a onda pocinju pravi problemi kad rudari krenu na BGD..sta onda?

Ne zatvaraju oni zelazaru zato sto su dobri, pa cuvaju ljude, vec zato sto im mac visi nad glavom.

I sta je tebe briga, za gubitke potencijalne, sta te nije briga sto imamo 100,000 vise policajaca, DB, spijuna, na platnom spisku nego okruzenje? Taj javni sektor, je pojeo sve na ljude koji nista ne rade, kao soferi na primer...imas firme u dubiozi, a sofera koliko hoces, barem 200,000 u Srbiji..sa kolima, voznim parkovima...gde je tu usteda?

Ovde pricamo o strateskim ulaganjima, a da li je lako, pa nije naravno, da li mi sa foruma mozemo i da vodimo proizovodnju?, pa ne mozemo..

Ali prvo imas viziju, pa onda ideje razradis, pa onda se nadje neki modus koji je prihvatljiv, i onda krenses i u rezalizaciju....i das im INCENTIVE koji ima neke indirektne troskove za drzavu, da im olakasas pocetak...a ne da vuces dugove Beo banke...i prikazujes kao gubutke...Kakva Beo Banka, to je trebalo rasistiti jos pre 20 godina....

Ne.... za to nema ideje, ali ima ideje za kad je umro MIki Rakic, odmah u aleju velikana, pre podne na komemoraciju, a po podne u helikopter da nosi decu pred kamerama....Za to ima i ideja i sredstava.

Velicamo tako pandure, kao da su Atile bic boziji, iako su se te bezbednose sluzbe pokazale veoma lose za vreme ratova, posle ratova, a i danas....Dakle smanji izdatke za takve , i bice para za razvoj vojne indusrije, a ne da pricas o zelezari kao glavnom problemu, imamo mi mnogo vece probleme nego zelezara, gde se izvlace pare da bi se finansirala sluzba i krilo od zapada, koliko mi stvarno trosimo na istu, preko ustupaka, laznih firmi, dirktnoj podrsci i ostavivanji firmi za obrt para, izdavanje lokala u BGD i Srbiji preko opstina i duplim ugovorima gde je posdernik neki bezbednjak...cemu onda briga za zelezaru? ato vam ne smata, sto drze krake u svom delovima biznisa, zarad "ocuvanja" drzave?

Niko ne pominje Davinica, koji je ostetio drzavu za 45 mil evra , i dalje predaje na Pravnom fakultetu ekonomiju? Gde to ima, da ostetis drzavu, a radis i dalje u drzavnoj firmi..

Tako da investicija u zelezari, i potencijal i napredak, sigirno ne bi treba da bude raspravljan od ljudi kao Davinic?

Dopuna: 16 Feb 2016 6:38

@CheefCoach

Razumem ja tebe o cemu pricas, i da nije to tek tako lako? Niti kazem da jeste, ali sve sto sam napisao ispred, stoji kao prepreka, da dosta ljudi ima los predosecaj za sve to, jer pouceni iskustvom kada se drzava umesa u biznis, ne gleda se kako da se uspe, nego kako ce ko da zdima...Nekad se kralo od viska, sada nema pravila, i krade se iz debelog minusa.

Tako da ovde nema carobnog stapica, pa samo mahnes i odmah sve se promeni.

Nemoj da mislis da sto skrabam je neko moje veliko ubedjenje u uspeh, daleko od toga.

Tako da svi koji su skeptici, i nisu da nemaju muda, ili da nesi inventivni, vec su se opekli i tako razmisljaju...zato i kazem da drzava, ne treba svuda da se mesa, samo tamo gde je im je nacionani interes za tako nesto. Druga stvar je to, sto se drzava mesa u sve, i onda sve ispadne kilavo, na kraju.

• 19Ovo se svidja korisnicima: lajavi krelac, goxin, CheefCoach, voja64, serbianpaladin, yrraf, darkangel, proka89, amaterSRB, Mercury, bojank, Arhiv, Gargantua, victoria, miodrag, darkstar101, Levi, zlaya011, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izgleda da ovdje nitko ne razlikuje proizvodnju željeza iz rude i proizvodnju legiranih čelika za topovske cijevi, a sasvim je treća stvar valjaonica lima u Smederevu.

Ono što želljezrnu Ravne čini specifičnom na ovom dijelu evrope je , tradicija ,iskustvo, znanje i oprema.

Nastala je za vrijeme Austrougarske Monarhije , tada je bila u centru te države , i kao takva je osposobljena za proizvodnju cijevi za topove, u njoj je bilo skupljeno svo znanje i iskustvo sticano kroz jedno stoljeće , a vodeći inženjeri su bili sa svih strana Jugoslavije , mislim da je vodeći metalurg bio pukovnik po činu i Crnogorac.

Ulazna sirovina je otpadno željezo i ferolegure i puno struje , željezo se topi u elektropećima , rafinira i legira , zatim ljeva u kokile , i nakon toga kuje u okrugle komade.

Takvi trupci se bez problema mogu kupiti na svjetskom tržištu u kvaliteti koja potpuno zadovoljava proizvodnju cijevi za topove ili brodske osovine , osovine generatora za struju i slično .

Dakle ne treba uopće spominjati taj aspekt proizvodnje i vezati to sa sanacijom loše zamišljene željezare u Smederevu , ona je u ovoj prići nebitna .

Svaka normalna država ima gotovih cijevi u ratnoj rezervi i ima grubo obrađenih cijevi koje stoje negdje u skladištu i čekaju svoje vrijeme , a ima i na hiljade tona trupaca promjera pola metra koji se mogu prekovati na manji promjer .

U Jugoslaviji je bila specifična situacija glavna željezara i kovnica je bila na samoj granici države , a nije se imalo snage to sve prebacivati u centralnu Bosnu, i zato je nastao BNT sa kapacitetima za finalno kovanje trupaca i bušenje cijevi, kao paralelni kapacitet Ravnama .

Topolivnica ( Vojno Tehnički Zavod ) iz Kragujevca skoro da nema vaze sa BNT om , odluke o njenom premještanju u dubinu teritorija su donešene još za Kraljevine, a stvar su završili švabe nakon "Krvavog oktobra 1941", kad su nakon masovnog streljanja nedužnih građana mirno bez frke pokupili strojeve i sve majstore sa svim inžinjerima i tehničarima i deportirali u njemačku.

Imao sam tu čast i privilegiju da učim mehaniku od profesora Davorina Bazjanca http://www.beravci.hr/beravci/davorin_bazjanac.htm, i da kasnije kao visoko pozicionirani Pretisovac surađujem s njim i da kao njegov student imam privilegije , da razgovaram i o njegovim počecima , a njegovi počeci su upravo u Kragujevcu, dakle znam tu priču iz prve ruke iz kafane.

Nakon rata Titov namjesnik u Berlinu Veco Holjevac ( narodni heroj i čovjek sa bikovskim mudima... film "Signali nad gradom ") pronalazi strojeve koje su švabe odvukli i naravno dodaje još deset puta toliko i to sve šalje, sa našim radnicima i inžinjerima i još tri put toliko zarobljenih švaba inžinjera tehničara i vrhunskih majstora natrag u Jugu.

Tvornica topova i municije se prvo zaustavlja u Zagrebu i locira u novoizgrađenim halama na Žitnjaku , nešto se vraća u Kragujevac nešto u Sarajevo, a onda nakon sukoba sa Staljinom sve seli u centralnu Bosnu.

Malo sam skrenuo od teme sorry

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ raketas

samo nastavi, da bi se krenulo napred, mora i istorija da se sroci...sta raditi sa zelezarom Smedervo, u ovom trenuku, sa onim sta ima za vojsku. Ako imaju dve peci, predpostavljam da imaju i hale, i sve sto ide uz njih, zar se to ne moze iskorosti, zajedno sa nekim iskustvom?

Lepo si rekao, decenije iskustva, i zato misim da moramo da drzmo Smederevo, bez obzira na gubitke. Indija je zamrzla projekat, i trebalo im je 20 godina da se vrate, a da ne govrimo o njihobim resorsima.

Kada kazem Smederevo, misim na ljuei i hale koje su tamo, ako treba neka elekotrpec da se napravi, koliko ona kosta?

• 14Ovo se svidja korisnicima: voja64, CheefCoach, goxin, amaterSRB, bojank, Arhiv, proka89, Gargantua, victoria, vranjanac29, darkstar101, Levi, zlaya011, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Teško je meni iz ove perspektive govoriti o Smederevu , zadnji put sam tamo bio prije 30 godina kad smo na liniji za izradu rebrastog lima ganjali prefragmentiranu bojevu glavu za GRAD 122 mm . I tada je bio problem sastav legure , naime jedna je kvaliteta lima za izradu kotlova ili karoserija automobila , a druga za bojevu glavu .

Smederevo je građeno kao valjonica lima , a limovi se dalje obrađuju u dijelove i spajaju zavraivanjem , ato znači da su to niskougljićni čelici sa minimalnim koliočinama legirnih elemanata .

A Ravne su radile upravo suprotno legure gdi je bilo svega više nego željeza , to su druge peći , druge tehnologije , ključne su te elektro peći , i na kraju preše od desetak hiljada tona sile .

Cijena ... ne znam , davno sam van tih tokova , ali znam što se sve može napraviti za milion dolara .. dosta paušalno kad bih imao 100 miliona na stolu napravio bih cijev za top Nora ono iz nule na ledini, samo da je skupiti na hrpu pedesetak konstruktora tehnologa metalurga mog iskustva i znanja, a to se rasteplo , neki su u penziji , neki su otišli van .

Najgore je što nemamo kontinuitet ( nitko na ovim prostorima osim slovenaca ) mi stariji odlazimo i u grob nosimo znanje i iskustvo , a moju generaciju bi sad trebali zamijeniti inženjeri sa dvadesetak godina iskustva.

Mi smo tako počinjali, sa desetak godina iskustva su nas stariji inženjeri gurali u vatru da se pečemo i kalimo , vodili su računa o nama da se ne prepečemo da ne izgorimo i na taj način stvarali zamjene , sa dvadesetak godina iskustva se već može voditi projekta željezare ili topa , prije toga teško .

• 3Ovo se svidja korisnicima: goxin, victoria, vranjanac29
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@worrior

Fortune 500 - Srbija nema rude gvozdja koju sada aktivno eksploatise pa ni strajka nece biti, cak ni koks nije nesto sto ce dovesti do strajkova....ispoljavas masovno ne znanje na temi u kojoj ucestvujes kao Fortune 500 direktor.

@shajlok

Plate i penzije se smanjuju jer su vestacki visoke posebno u delu koji je vezan za javni sektor i koji uspiut ima veca primanja od privrede koja ga finansira zahvaljujuci i kreditima koji se trose za finansiranje zarada umesto za profitiranje tj. biznis...Sem ako ne znas da nam prezentiras neki drugi nacin kako da podignes taj BDP o kome kukas kao da cemo stradati zbog investicija u fabrike a ne u plate iu javnom sektoru i stotine drugih gluposti bolje je da ne iznosis pausalne misli.

@raketas

Vidim da i vi spominjete elektropeci tj. indukcione. Medjutim ako cemo o tradiciji posto se oko ruda, legura i sekundarnih sirtovina medjusobno razumemo, tradicija nema nikave veze sa savremenim nacinima proizvodnje o kojima ovde pisemo i sem kao marketing za fabrike apsolutno nista ne znaci u bilo kom drugom pogledu. Slovenacka tradicija ne postoji postoji austrijska ako cemo precizno razgovarati o zelezari Ravno i ista nema veze sa danasnjom zelezarom u tehnoloskom pogledu ama bas nista. Indukcijske peci nisu toliko skupe kao ni prese zavisno od kapaciteta a ima i boljih tehnologija proizvodnje nego nekada.

"Dakle ne treba uopće spominjati taj aspekt proizvodnje" - zasto ne u cemu je problem?

"Svaka normalna država ima gotovih cijevi u ratnoj rezervi i ima grubo obrađenih cijevi koje stoje negdje u skladištu i čekaju svoje vrijeme , a ima i na hiljade tona trupaca promjera pola metra koji se mogu prekovati na manji promjer ."

Kako cemo ih prekovati i obraditi ako nemamo opremu, pod uslovom da ih uopste imamo u rezervi?

Jugoslavija je bila zemlja u kojoj su komunisti mnogo sta uradili planski na stetu Srba i Srbije a iz razlicitih strahova.

Koja je to fabrika prebacena iz Slovenije u Srbiju, da se nije imalo snage za prebaciti fabriku na granici Slovenije i Austrije u BiH su pausalna kazivanja.

Svabe nisu sve majstore streljale od 12.000 zaposlenih pre 1941 samim tim mnogi su se vratili nakon rata u fabriku u Kragujevcu. BNT i ne samo on itekako ima veze sa Zastava oruzijem iz koga su nakon 1951 iseljene masine i prebacene u Travnik sve zajedno sa dosta inzinjera i radnika iz Srbije koji su formirali jezgro radne snage i zaceli prozvodnju u BNT-u i napravili tu fabriku u bosni i bez kojih BNT ne bi bio ono sto danas jeste.

Pre rata 1941 a prema planu koji je nastao upravo zbog moguceg rata je mali deo proizvodnje iz Kragujevca prebacen na Vogoscu sa malim brojem radnika bez namera da se iseli cela fabrika i veci deo njenih pogona trajno i zauvek ugasi u mirnodopskim uslovima. Sve do 1943 je fabrika u Kragujevu radila kada su je minirali nemci i odveli deo radnika u zarobljenistvo a deo streljali. Kao pomoc iz Srbije i to finansijska, zatim u masinama i radnoj snazi posle 1945 nastale su mnoge fabrike u Sloveniji, Hrvatskoj i Bosni . Sve se to desavalo uz podrsku komunistickih kadrova koji su dugorocno radili na stetu Srbije i Srpskog naroda. Tvrditi da bravar koji je vodio drzavu nije mogao da izmesti zelezaru u Ravnama drugde da je to iskreno zeleo je smesno.

Time ja zavrsavam ovaj po svemu sudeci OFF Topic u ovoj temi mozda mozemo diskutovati o temi o namenskoj industriji detaljnije koga sve ovo interesiuje.

• 6Ovo se svidja korisnicima: CHARLIE JA., voja64, Gargantua, amaterSRB, vranjanac29, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, bas zanimljivo, ako se iz Srbije selilo u centar Jugoslavije-BiH , zasto nije iz Slovenije koja je na granici Italije i Austrije? Niko to ne spominje.

Doduse Raketas nije istoricar ni politicar pa ne moze sve znati , a mislim da mnogima nisu bas jasna desavanja iz vremena 1918-1991 .
Covjek je od struke koji stvarno doprinosi temama strucnoscu.

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, LoneWolf, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

peruni ::@worrior

Fortune 500 - Srbija nema rude gvozdja koju sada aktivno eksploatise pa ni strajka nece biti, cak ni koks nije nesto sto ce dovesti do strajkova....ispoljavas masovno ne znanje na temi u kojoj ucestvujes kao Fortune 500 direktor.


Time ja zavrsavam ovaj po svemu sudeci OFF Topic u ovoj temi mozda mozemo diskutovati o temi o namenskoj industriji detaljnije koga sve ovo interesiuje.

Pa vidis, I Krstic je postavljao pitanja kao ministar finansija, pa su ga najurili takvi kao ti ,sto sve znaju, a decko nije mogao ni da dobije odgovor, koliko zaposlenih imamo, jer se novac odliva iz kase, kao navodno za plate, a brojevi se ne podudarju. I ne malo, vec ogromne razilke, vise od 30%. Gde to ide i kako se distrubuira, i za njega je ostala tajna? a o toome se ne pise, jel?


Takvi kao vi to koristite za nas iz Fortune 500 kao ne znanje i onda prozivas i zatvoris diskusju, i jos se bunis da smo izasli iz teme? a Zelezara, nije tema koju trebas da zatvaras ispred nosa, jer imas dosta razloga da se o njog govori. Nora je jedan od razloga.

Svi koji zagovaraju da se zatvori Zelezara kao neprofitabilna, neodrziva, lose zamisljena, treba da se zapitaju, a sta nam onda ostaje? da sadimo paradajz i luk?

To licemerije, da vas brine gutitak zelezare, a curi na sve strane drustva i drzave, gde je jedan primat vlada, kako uzeti za dzaba, a prodati drzavi, a ne platiti. I kako u takvom abijentu da stvaras. Tesko!

Ali bitno je to da TI znas, sta i kako, i da se podsmevas.

@ Raketas

da li je neko pozvao vas, ili nekoga iz stare ekipe, a malo razgoravate o procesima, i vasem iskustvu sto ste stekli decenijama i vezi cevi, i sto ste napisali na stranici 116.

Kako mogu politicari da doenu odluke, ako su pred njih sve isti ljudi, koji zagovaraju svoje stavove, i ako se nezlazu, upiru i nogama i rukama da sabotijau projekat.

Posto me je przovao forumas, ja sam hotelski covek, koji je radio za jednu od najvecih hotelskih komanija sveta, i posao mi je bio, da me posalju negde gde ima problema, i da napravim promene. Titula mi je bila Coprorate ASSET Manager, i kada im ja dodjem u hotel VP,GM su prvi na udaru. Svuda po svetu, isamo hoteli koji zovu i traze pomoc, ili ih ne pitaju, vec na osnovu finansija i drugih parametra posalju mene ( nas- ekipu)

Sta sam naucio, da odmah pocnes da slusas, ne moze ovo, ne moze ono, probali smo, i 1001 razlog zasto tankiraju kao iz aviona nadole.

U USA, vecina CEO, ne ide samo iz firme u firmu sa istom delatnoscu, vec se koristi njihov mendzerski
potencijal, da znanjem, intuicijom, upornoscu, i kontrolom, zavedu red i izvuku najbolje iz ljudi..

O tome ja ovde pricam, da li se nabolje izvlaci iz ljudi sto se tice Smedereva. Da li je bio sastanak ( na nedeljnom niviou) gde su zvali vas stare kajle, da vas pitaju. Da li je napravlljana strategija zelezare za 20 godina unapred.Da li nama je to strateski interes, Srbije kao drzave...I da li smo, gledajuci istoriju pravili greske,sto se tice razvoja, pogona itd...da li ih ponovo pravimo ili da nista ne radimo po tom pitanju?

I zato raketas, moje pitanje tebi, a ima vas jos verovatno na forumu, da li vas je neko nesto pitao, ko savetuje premijera sta i kako, gde je vojska u celoj prici, gde su Action Plans, gde su nova misljenja kako unaprediti Zelezaru sa minimalnim ulaganjima...pa ako se zatvaraju zelezare svuda u svetu, valjda je i ostalo opreme, i masina za bagatelu?

E ta diskusija je itakako vezana za NORU, ili za bilo sta sto teeba da se pravi u zemlji.

• 5Ovo se svidja korisnicima: lakibatica, voja64, victoria, yrraf, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja predlazem da se smire strasti ... i da se konkretno bavimo problemom topovskih cevi za Noru (ali i za druga topovska sredstva). Kolega @Jester je postavio link koji pokazuje navodne mogucnosti proizvodnje poluproizvoda u Zelezari Ravne (Slovenija). Ovo je prikaz tih poluproizvoda sa njihovog sajta .....



Ako se pogledaju dimenzije poluproizvoda moze se videti da su ovo vec otkovci dovedeni na osnovne dimenzije za obradu materijala i povrsinski tretman unutar cevi - dakle ocigledno Ravne imaju pogon za kovanje i mogucnost za grubo metalopreradjivacke procese. Dakle, te cevi zahtevaju po mom shvatanju samo finalne metalopreradjivacke procese i mozda nesto kaljenja ("flame hardening") unutrasnje povrsine cevi - i nema razloga za kovnicu u Smederevu ako to nema smisla u nekom vecem obimu i asortimanu proizvoda. S obzirom da industrijska delatnost u Srbiji (po planu kolonizacije!) se u sustini svodi na manje-vise "srafciger" delatnosti za strane vec afirmisane firme - ocekivati da Srbija moze da plasira takve finalne proizvode (ili poluproizvode) na svetsko trziste nema smisla (npr. FAP, ZMAJ, IMT, IMR, IMK, itd. itd.).

Dakle, po mom skromnom misljenju treba nabaviti kovane poluproizvode od najpovoljnijeg proizvodjaca u kolicinama koje su potrebne za dogledno vreme (i racunajuci na mogucnost sukoba gde bi postojece cevi biti ishabane) - i imati procese finalizacije u Srbiji ... po potrebi VS i na osnovu kapaciteta.

A to sto Smederevo radi sa gubitkom jer ne proizvodi finalne proizvode - npr. lim za automobile - to je posebna prica koju ne treba ovde da diskutujemo. Pokazalo se jasno po svetu da jedino zelezare koje zapocnu sa starim gvozdjem imaju mogucnost za neki profit - ali zelezara Smederevo je ipak strateski vazna za Srbiju jer moze da omoguci proizvodnju drugih nenamenskih proizvoda. Mi smo ipak drzava koja nema pristup moru - zahvaljujuci nasoj "braci" iz CG - tako da dostava sirovina (starog gvozdja) za takvu neku operaciju bi bila rizicna (moze se lako zaustaviti ...."usporiti") od strane nasih "divnih komsija" na svim stranama kompasa.

• 11Ovo se svidja korisnicima: goxin, proka89, Gargantua, darkangel, amaterSRB, voja64, CheefCoach, BRATORIII, miodrag, darkstar101, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da malo pojasnimo neke pojmove iz metalurgije.

Čelik od kojeg Željezarna Ravne izrađuje otkivke za topovske cijevi je u samom svjetskom vrhu , za većinu inženjera ili majstora , običnih smrtnika, nešto što nikad nisu vidjeli u životu ili probali piliti ili tokariti .

Steel KATO

Designation by Standards

Brand Name Ravne No. Mat. No. DIN EN AISI
KATO 794 - - - -

Chemical Composition (in weight %)

C Si Mn Cr Mo Ni V W Others
0.37 0.27 0.38 1.35 0.40 3.25 0.14 - max. Cu=0.25

Sa tom količinom nikla stvara ozbiljne poteškoće i odlikašima u obradi, od kovanja , kaljenja ili tokarenja.

Kad sam pisao o tome da ne treba vezati sudbinu željezare Smederevo sa ovim otkivcima , pisao sam to kao inženjer , bez ikakvih političkih ili ekonomskih konotacija, i dalje smatram suludom ideju da bi se bilo gdje u Srbiji ili Bosni , pogotovo u hrvatskoj pokušalo napraviti taj čelik . To je posao koji se može napraviti u Ravnama ili Permu ( Motovihilka ) ili Rheinmetall u .

Ekipa inžinjera i majstora u Plani će biti jako sretna i jako ponosna kad za deset godina naprave svoju prvu cijev na bazi grubo obrađenog otkivka kupljenog negdje vani. Do tog dana ih čeka trnoviti put sa puno razoćaranja , razletavanja cijevi na poligonu , i sličnih specifikuma vezanih za proizvodnju cijevi .

Nemojmo zaboraviti da je NORA sa svojom barutnom komorom i tlakovima koje postiže al pary sa svim drugim topovima kalibra 155 / 52 .

Ništa ne govorimo o gasnoj kočnici koja je opet problem za sebe , a kad se sjetim zatvarača muka mi je .

Nisam više siguran da li su Ravne kovale taj trupac ili je kupovan od Rusa. Pitanje je da li je Paligorić za Probne Komade i Funkcionalne Modele raznih varijanti Nore koristio čelik od topa M46 ili ruske top hubice 152 mm za koju je bila kupljena licenca.

Sama činjenica da su dečki iz Plane za Noru B 52 pojačavali sa komadom čelika i par šarafa originalni zatvarač od M46 meni kao inženjeru , koji to sve gleda isključivo preko interneta , pokazuje da tada u srbiji nije bilo komada zdravog čelika da se od njega napravi novi zatvarač.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znaci osvaja se tehnologija proizvodnje.
Nevezano za temu , proizvodi li Srbija ista manje od Nore, recimo minobacace 120 mm , kako stoji sa topom 30 mm Zastava, imamo li tehnologiju za tako nesto ili smo stali na velicini 12.7 ?