Poslao: 29 Mar 2017 20:31
|
offline
- novator
- Elitni građanin
- Pridružio: 08 Dec 2011
- Poruke: 2092
- Gde živiš: Novi Travnik - ex Pucarevo
|
Raketas samo govori o tome kako se sličan koncept radi u Novom Travniku.
Također, na osnovu nekih informacija koje sam mu dobavio (a stručniji je od mene), procijenjuje da BiH samohotka ima perspektivu.
Vaše nore (topovi) su se pravile također ovdje, to nemojte zaboraviti, a skoro opitno gađanje će nam dati materijala za komentiranje.
Ne znam zašto neki tako podcjenjuju, ako ista zbog prošlosti nemate pravo što govoriti Bosancima i Bratstvu koji je sam izradio većinu topničkog oružja za JNA, kao i gs za orla, kao i top za m84. U jednom broju HV postoji podatak da je BNT do 1990, 7 tvornica po broju proizvedenih minobacača 60mm u svijetu. Naći ću taj podatak...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 29 Mar 2017 21:26
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Napisano: 29 Mar 2017 20:58
Koncept je manje vise isti. 152 odnosno 155 mm duzine cevi od 52 kalibara na kamionskoj sasiji sa autopunjacem. Da budemo objektivni, ono sto BNT razvija tek treba da se istestira i da se plasira.
Ja sam uvek smatrao da je prozivodnja novog orudja kanibalizacijom starog neodgovorna. Moze se primeniti za proizvodnju funkcionalnog modela. Prosto stari zatvarac, cak i da je od istog orudja, vec ima neki svoj zamor materijala.
Nora nije tako jeftina, niti je prodata u tako mali broj primeraka, da se ne isplati konstruisati novi zatvarac. Sada razumeo bih ako je tehnologija izrade cilindricne kolevke daleko komplikovanija od koritaste, ili da to ne bi donelo ikakvo poboljsanje zbog nekog drugog razloga (mozda Nora B 52 ne moze da opaljuje vise granat au minutu zbog toga sto je potrebno vreme za stabilizaciju).
Na kraju taj Paligoricev rad je napisan odavno. Mozda je nesto izmenjeno u medjuvremenu (Kamaz je definitivno preuzeo sasiju umesto FAP-a koji se tamo razmatra), a da mi to ne znamo; pa ovde samo lupamo gluposti.
Dopuna: 29 Mar 2017 21:26
novator ::
Ne znam zašto neki tako podcjenjuju, ako ista zbog prošlosti nemate pravo što govoriti Bosancima i Bratstvu koji je sam izradio većinu topničkog oružja za JNA, kao i gs za orla, kao i top za m84...
Kada nesto dolazi iz tvoje drzave onda si subjektivan. Navijas za to. Onda i funkcionalni model deluje dobar barem kao najbolji aktivni primerak u svetu u toj klasi. Kada dolazi iz inostranstva onda postajes objektivniji. Otuda mozda izgleda kao da se podcenjuje BNT. Posto slabo poznajemo njihove mogucnosti, i posto nisu odavno izbacili novi artiljerijski projekat, mozda smo mi samo preterano skepticni.
|
|
|
|
Poslao: 29 Mar 2017 21:36
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4853
|
Jednostavno rečeno korišćenje komponenti topa M46 130mm se mora posmatrati kao prelazno i privremeno rešenje.
Sve dok postoji varijetet kolevke na ovu temu stojimo u mestu.
Kada se pojavi konstrukcija koja je varijetet kao kod Nore A, e to je drugi par rukava.
|
|
|
|
Poslao: 29 Mar 2017 22:01
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5322
|
I sad ja ispadam srbomrzac , samo zato što citiram uvaženog znanstvenika i poštovanog profesora Anastasa Paligorića ... pa gdi vam je pamet srboljupci, dajte se primite knjige ili naučite nešto iz onog što vam pišem i poklanjam na raznim temama, neodgovorni ljudi iz SDRPA vam deru kožu s leđa i prodaju muda pod bubrege.
Lako je prodavati topove tamo gdi je srednja godišnja temperatura iznad 20 c , ali ajde prodajte top Šveđanima ili Rusima koji znaju što je minus 30 C .
Ma nije tu problem cijev i zatvarač , ona je i ovako od KATO marterijala i naslijeđena od BNT ili Motovihilke , problem su oni žablji krakovi od običnog drekštala koji se na -30 raspada dok ga udariš čekićem.
Znate li vi srboljupci uopće o čemu ja govorim , znate li što je to udrana žilavost na -30 C i koliko nikla i kroma treba biti u tom čeliku, a da izdrži taj udar , i kako se taj čelik zavaruje ... pa i početnik vidi kako su ti zavari rađeni, i bilo kojem srednjoškolcu je jasno da to bez bitnih korjenitih izmjena konstrukcije ne ide.
Ali pustimo sad taj minus 30 , možemo o tome porazgovarati i bez nacionalističkih ispada i bez bureka i baklava , ako vam to o čeliku nije jasno pitajte , o tome znam dosta , a o proizvodnji baklava nemam pojma , osi da su mi dobre.
Ali ni taj čelik nije bitan ... bitna je koncepcija .. čemu kružna vatra sa oruđa koje nakon tri metka ili 6 komada mora begati sa položaja ... i na tom novom položaju zauzme nove elemente .. pa nije to protuavionski top pa da mora pokrivati sve azimute sa jednog položaja .
Hajde da o tome malo pričamo ... to se zove prodavanje muda pod bubrege, a i posle 236 stranica ove teme nismo se dotakli tog fundamentalnog pitanja
|
|
|
|
Poslao: 29 Mar 2017 22:40
|
offline
- Pridružio: 29 Feb 2016
- Poruke: 312
|
https://www.mycity.rs/must-login.png
str. 7
Sa greškom od 1-00 odnosno 6 stepeni, što je već vrlo velika greška koju čak ni stari odometri ne bi trebali da prave ako su ispravni i ako je procedura vožnje bila korektna, izlazi da je potreban sektor bilo kog oruđa (18 + 6)x2 = 24x2 = 48 stepeni.
|
|
|
|
Poslao: 29 Mar 2017 23:23
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
raketaš ::I
Ali ni taj čelik nije bitan ... bitna je koncepcija .. čemu kružna vatra sa oruđa koje nakon tri metka ili 6 komada mora begati sa položaja ... i na tom novom položaju zauzme nove elemente .. pa nije to protuavionski top pa da mora pokrivati sve azimute sa jednog položaja .
Koliko je meni poznato Nora ne moze da gadja 360 stepeni po azimutu. Prema ovima:
http://www.army-guide.com/eng/product4201.html
Citat:Elevation is from -3 to +51° at a maximum rate of 20 mils/s, while traverse is 30° left and right at a maximum speed of 100 mils/s.
Sa sajta YI:
http://www.yugoimport.com/cir/proizvodi/samohodna-top-haubica-155-mm-nora-b52-0
Citat:• Рад свих основних подсистема оруђа је поуздан у температурном опсегу од -25ºC do +55ºC;
|
|
|
|
Poslao: 30 Mar 2017 00:17
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2012
- Poruke: 1993
|
Citat:Lako je prodavati topove tamo gdi je srednja godišnja temperatura iznad 20 c , ali ajde prodajte top Šveđanima ili Rusima koji znaju što je minus 30 C .
Ko je to prodao Rusima i Šveđanima top u poslednjih 100 godina ?
|
|
|
|
Poslao: 30 Mar 2017 00:46
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19953
|
SSSR-u - Cehoslovacka, i to ne jedan.
Ajde da vidimo ko zna koji su topovi u pitanju?
|
|
|
|
Poslao: 30 Mar 2017 01:05
|
offline
- amstel
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Maj 2012
- Poruke: 2564
- Gde živiš: Hiljadu milja od topolivnice
|
@bojank..
cini mi se da su veliki kalibri u pitanju,305 mm i 210 mm...davno sam to procitao.to je bilo uoci drugog svetskog rata.
|
|
|
|
Poslao: 30 Mar 2017 11:44
|
offline
- vladetije
- Ugledni građanin
- Pridružio: 13 Feb 2009
- Poruke: 335
- Gde živiš: Nis
|
@raketaš
Kruzna vatra omogucava lakse zauzimanje elemaenata.
Nije to gusenicar pa da moze da se okrene za tili cas . U ovoj konfiguraciji bukvalno skrene s puta, rasklopi se, puca i dok se cev vraca u transportni polozaj nogice se dizu i gas. u pustinji je mnogo lako da se vozilo okrene ka neprijatelju.
Druga stvar tvoje trupe traze podrsku, a dok su nore zauzele polozaj ugrozenost trupa je otklonjena, u tom trenutku sa drugog polozaja se trazi podrska, samo pomeris cev nekoliko stepeni i raspalis.
Priznaces da se lakse okrece kupola nego li ceo kamion.
|
|
|
|