Samohodna haubica 155 mm „Nora“ B-52

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Прочитај мој пост до краја.Уосталом мене не занима шта они развијају,Александар/ Сора јесте оно што нама врши послове.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MB120mm ::Свако поређење с Американцима је излишно.Они се ослањају на снагу ваздушне подршке,доктрина им је сасвим другачија...

Amerikanci se itekako oslanjaju i na artiljeriju. Ukoliko im pogledas organizacionu strukturu, videces da svaki borbeni bataljon ima barem tri osmatracka tima cija je duznost da navode artiljeriju. Artiljerijski divizion takodje ima u svome sastavu i radar za kontrabatiranje. Takodje im je poznata taktika pucaj i bezi.

Nora se moze porediti sa bilo kojom samohodkom na tockovima, kao i sa bilo kojom cevnom artiljerijom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Poprilicno sam siguran da Aleksandar ima 12 granta u automatskom punjacu, sto je isti broj kao i Nora B 52. Razlika je u brzini paljbe, Aleksandar 6 granata u minuti, a Nora B 52 4 granate.

Dvanaest granata je dovoljan broj jer u borbenim uslovima ne bi bio u stanju da ispalis veci broj, jer bi najverovatnije morao da se izmestas posle 6 ispaljenih granata. Sora ima 6 granata u autopunjacu, te se to racuna kao dovljan broj.

Aleksandar ima mogucnost bezposadnog dejstva, za sta nisam siguran da imaju druge haubice. Ta opcija bi mozda bila vrlo primamljiva Arapima...Još su na 12 projektila kod Nore, rečeno je bilo 18 pa u daljnem razvoju i 24.

Problem je u logistici i u neprestanom potrebnom pujenju. Nema smisla da te zbog male kapacitete projektila stalno slede kamioni. Takođe je popunjavanja granatama u borbi delikatna stvar. Makar se izmeštao s položaja na položaj. Popunjavanje samovoznih haubica se vrši uglavnom kada neprijatelj prestane sa dejstvima. Ko ima veči broj oruđa sa više granata taj će duže da izdrži.

• 5Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, celik, amaterSRB, kolateralnasteta, mgaji21
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Сасвим је довољно 12 пројектила у аутомату плус још толико у резевном складишту које може да допуни револвер аутопуњача без излажења посаде из кабине, значи све аутоматика. Тиме се добија аутономија са само два члана посаде који могу да истоваре пар тона метала за пар минута и оду да пију кафу.

Међутим, данас је незамисливо да се после отварања ватре остане на истом ВП већ се он напушта, тако да број граната на возилу данас није примаран, већ најпре брзина гађања и прецизност прве гранате као и брзина напуштања положаја. Пуњење се ради у логостичкој бази на сигурном и добро маскираном месту. Брзина од 6 граната у минути је на ивици задовољавајућег тако да је по мени главни циљ требало бити његово повећање.

• 1Ovo se svidja korisniku: celik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 22 Nov 2017 13:01

jazbar ::Army su hteli vozilo sa više autonomije od logistike, pa im taj princip manjeg broja granata nije bio prihvatljiv. Osobno smatram da bi takva lakša haubica kao što je Aleksandar više pasala na vozilo lakše prohodnosti npr. oklopni transporter 8x8, dok je za pozadinu bolja klasična samovozna haubica s večim brojem granata.

Njihov vojnik kosta 100 k dolara godisnje. To znaci da logisticko vozilo dodaje cenu. Uz sve to veci broj vozila zagusije puteve.

Aleksandrina kupola bi mogla da se isto tako postavi i na OT ili na tenkovsku sasiju. Problem bi onda bio punjenje. Punjenje je projektovano za kamionsku sasiju, jer pre svega postoje dobosi za rezervnom municijom koji su na prednjoj strani kamionskog tovarnog dela, i dalje ce morati resiti pitanje pretovarnog vozila.

Dopuna: 22 Nov 2017 13:10

jazbar ::Još su na 12 projektila kod Nore, rečeno je bilo 18 pa u daljnem razvoju i 24.


Jesu. Paligoriceva ideja je bila da se taj broj poveca na 24 tako sto bi se sva posluga izmestila u kabinu, i tako sto bi se izbacio rezervni magazin. Sa sadasnje Nore koji ima 12 granata u autopunjacu i 24 iza kabien u rezervi, imala bi 24 granate u autopunajcu bez rezerve. Razvoj je otisao u drugome pravcu sa 12 granata u autopunjacu i 12 granata u rezervi.

Na osnovu nekih postova koji je Mihajlot pisao na temi o Sori, mogu da zakljucim da je VS izuzetno bitno da haubica moze da puni pri bilo kojoj elevaciji cevi, dok je kapacitet autopunjaca manje bitan. Takodje doktrina VS je da se ne dejstvuje duze od jednog minuta!

Nora gadja sa vece distance, te nije problem naci mirno mesto za punjenje, ali je bitno brzo napustiti vatreni polozaj zbog kontrabatiranja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To sa izmeštanjem baterija se preteruje jer je potrebno određeno vreme da se ponovo pronađu ciljevi posle izmeštanja. Ne stoji ti neprijatelj na istom mestu pogotovo ako napada. A nisu ni izviđači uvek tamo gde treba. Osim toga nisu ni radari za kontrabatinanje i zvukovni senzori dovoljnog dometa, svemočni i neuništivi.

To je svakako dobitak brzo automatsko nadopunjavanje municije iz rezervnog magazina. Ali kako kažem Ako se usporedi sa ostalim samovoznim haubicama koje nose po 60 granata... cilj svakog dobrog oružanog sistema je što veća autonomija što po dometu, što po samoopskrbi municijom.

Osobno mi je američki MLRS HIMARS sa 6 raketa smešan ali razumem zašto je takav, zbog avio transporta u asimetrijskom ratu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ciljeve prati izvidjacka jedinica i u realnom vremenu odredjuje njihove koordinate. Orudje je opremljeno INS-om (a moze i GPS-om) tako da prati svoju koordinatu tekom izmestanja. Artiljerijski preracun odradjuje racunar. Nije vise 1942-ga godina.

Haubica se projektuje za najgori moguci slucaj, a to je da su radari nepogresivi.

Na kraju cena je jako znacajan faktor. Te samohotke koje vuku po 60 granata su daleko skuplje od Nore da pretovarnim vozilom. Amerikancima koje vojnik kosta 100 k godisnje se vise isplati da plate skuplje vozilo sa vecim magazinom. Sa druge strane onima u Bangladesu se vise isplati da imaju jeftiniju samohotku, a da granate donosi drugo vozilo.

• 7Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, lukacbeli, voja64, amaterSRB, pavle_pzs, amstel, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Данас у доба брзих рачунара и комуникација, када имаш дронове који у реалном времену дају слику са циља, остајати после испаљивања плотуна на ВП је самоубиство. Имаш примере у Украјини како су прошле владине снаге после контрабатирања од стране војске Донбаса.
Ја ти ово говорим из властитог искуства, када сам 99 унапред урадио прорачуне за 220 циљева за три ватрена положаја(која су унапред били припремљени и замаскирани) и када се само чекало од извиђача на терену да пошаље знак да је непријатељ у зони циља. Тада смо били већ спремни да брзо реагујемо знајући за је брзина једино оно што може да нам спаси главе.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@CheefCoach
"Samohotke" koje vuku po 60 granata ne moraju da budu preskupe.
SDPR nudi Noru M15 za oko 2,5M USD, dok juznokorejska K9 kosta 3M USD (poslednja isporuka Finskoj).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li K9 ima potpuno automatski punjac?