Zbog hitnosti nabavke, isporucene su one koje su vec proizvedene za vojsku Juzne Koreje. Fincima se zurilo zbog straha od Rusa. To ne znaci nista lose. Proizvedene, stajale u jedinicama, prebacene u Finsku.
Dobar deo cene ide na granate. Uz Noru koja mozda kosta 2,5 M mozda ide vise granta u kompletu? Da li je Finska uzela i granate uz K9, ili ih nabavlja zasebno mi takodje nije poznato. Dalje uz Noru idu i BOV-ovi koji sluze za izvidjanje i navodjenje; nije mi poznato sta ide uz K9. K9 je gusenicarsko vozilo i eksploatacija mu je garantovano skuplja i komplikovanija.
Probajte da porucite kod SDPR-a vise od 6 Nora M15, pa cete videti sta ce Vam reci za rok isporuke.
Finska vec u svom naoruzanju ima vucene topove-haubice 155mm, tako da im municija nije problem.
Granate/municija gotovo nikada nisu deo kupoprodajnog ugovora, to se kupuje odvojeno.
Na 01:15 - 01:27 lepo se vidi kako radi automatika prilikom ubacivanja granate. Polu-automatski punjac sam ugura najtezi deo (granatu) a posluzilac ubacuje samo barutno punjenje, sto i nije prevelika mana (nema zamora).
Pet banki ::Лукац бели
Да ли је боље имати 5 НОРА за 12,5 милиона долара или 4 те корејске за 12 милиона? Био бих ти захвалан да математички то мало појасниш. Колико те 4 корејске испуцаја граната у минути и беже, а колико НОРЕ? Такође, због контра ватре да ли је боље имати већи број хаубица јер им је домет огроман па се могу сакрити на више места? 5 је веће од 4 Мада мислим да је пресудан квалитет а то нам није баш познато јер је НОРА али и већина конкуренцеије "млада". Тек за 10 година ћемо знати шта је болја куповина
Zavisi za sta ti trebaju, ko ih nabavlja kao i o kojoj verziji Nore pricamo.
Pre svega K9 je gusenicar i kao takav on treba da prati oklopne brigade. Nora je tockas te moze da ili prati motorizovane ili moto-mehanizovane brigade (na primer one sa Lazarima), ili da bude u artiljerijskoj brigadi koja pruza podrsku sa veceg nivoa (na primer sa nivoa divizije).
K9 kao gusenicar ima bolju prohodnost po mekom terenu (blatu, snegu, kaljugi), dok Nora kao tockas ima bolju strategijsku mobilnost (nije potrebno tovariti je na kamion).
Ako mi nabavljamo haubice, sigurno cemo uzimati nase domace, a ne Korejske. Cena koja vazi za nas nije ista kao ona za nekog stranog kupca. Posto Noru proizvodi drzavno preduzece, onda drzava placa samo troskove proizvodnje (troskovi razvoja su vec placeni, a profit je 0).
Ranije verzije Nore gadjaju 4 granate u minuti. To je zato sto cev mora da se vraca u polozaj za punjenje. Sa verzijom Aleksandar to je povecano na 6 granata u minuti. K9 takodje gadja 6 granata u minuti, ali isto tako moze da ispali 3 granate za 15 sekundi. Na kraci vremenski period K9 ima prednost jer barutno punjenje ubacuje covek, ali na duzi vremenski period brzina paljbe je slicna zbog pregrevanja cevi.
I jedan i drugi sistem imaju svoje prednosti kao i nedostatke. Kada barutno punjenje ubacuje covek, brzina paljbe je veca. Takodje on moze lako da izabere koje punjenje ce koristiti pa je lakse odraditi MRSI. U Aleksandru moras da bude prorok te da unapred postavis punjenja.
Sa druge strane, posluga ne mora da bude u Aleskandru da bi on dejstvovao. Mogu da budu u nekom bunkeru udaljeni 100 m, i da se uopste ne sekiraju. Teoretski, 1 covek moze da upravlja Aleksandrom, mada to ne bi bilo najoptimalnije resenje. Posto Aleksandar ne zahteva punica (koji mora da dize teret) kao i zbog toga sto posada moze da bude u bunkeru, on je mnogo bolji u slucaju nuklearnog udara.
Lukacbeli@
ovde je Wiki citirana kao pouzdan izvor informacija? Trenutno proizvedeno 850 kom. do 2019 god. 1200 kom. A za Tursku i Poljsku stoji ono sto sam napisao. Ali mi nije jasno i dalje sto ne bi sumnjao u kvalitet i pouzdanost istih, iako sam siguran da su ti te informacije o problemima sa K9 poznate , kako sa Indijske strane tako i sa Korejske(cini mi se da je parlament raspravljao o problemima pouzdanosti K9). Bilo i neko prevrtanje izazvano nepouzdanoscu hodnog dela .
lukacbeli ::Probajte da porucite kod SDPR-a vise od 6 Nora M15, pa cete videti sta ce Vam reci za rok isporuke.
Finska vec u svom naoruzanju ima vucene topove-haubice 155mm, tako da im municija nije problem.
Granate/municija gotovo nikada nisu deo kupoprodajnog ugovora, to se kupuje odvojeno.
Mi ne uporedjujemo rokove, vec cenu. Cena polovnog orudja nikada nije ista kao i cena novog. Da su K9-tke bile nove, kostale bi vise.
YI ne zeli samo da proda haubicu, vec i municiju. Posto ne znamo detalje ugovora, moze lako da se desi da uz tu cenu Nora ide i municija.
Kada su radjene analize za Noru B davnih 80-tih godina, razmisljalo se da li da se ona ugradi na kamion, tockasko vozilo 8x8 ili na tenkovsku sasiju i to se uporedjivalo sa cenom vucenog orudja+kamion za vucu. Analiza je onda pokazala da (pisem iz secanja) je haubica ugrajdena na kamion za 30-tak posto skuplja, haubica na vozilu 8x8 2 puta skuplja, a haubica na tenkovskoj sasiji 4 puta skuplja od vucenog orudja sa pratecim kamionom za vucu.
Dopuna: 22 Nov 2017 15:56
lukacbeli ::
@CheefCoach
U slucaju nuklearnog udara, polemika o tome koja je haubica bolja nema ama bas nikakvog smisla
To zavisi od daljine udara. Ako nuklearka pogodi direktno, onda nema smisla. Ukoliko pogodi na vecoj daljini (sto je cesto slucaj jer ona detonira na vecoj visini), onda pricamo o radijaciji. Kada se punioc najede radijacije nije vise sposoban da puni haubicu, dok autopunjacu to ne predstavlja problem.
Daleko od toga da je ovo bitno, ali ipak jeste jedna od prednosti potpunog autopunjaca.
Ja ti po drugi put kazem da se municija ne racuna.
Sto se tice analize iz 80-ih godina, ona obuhvata ne-relevantne scenarije:
- ugradnja na kamion podrazumevala je tada samo puko postavljanje na FAP 8x8 (danasnji Sirija-style)
- ugradnja na OT 8x8 bila je gotovo nemoguca, jer tadasnji modeli to nisu mogli da izdrze
- ugradnja na tenk (T-72/M-84) je bila neprakticna, jer je motor pozadi, pa bi bilo velikih komplikacija oko konstruisanja/ugradnje. Jedan jedini primer ovakvog nacina ugradnje je Denel T6-52, ciji je razvoj zavrsen 2008 - testiran je na T-72 i indijskom Arjun-u (projekat Bhim).
Lukacbeli@
Tema samohodna haubica Krab i K9, strana 7, objavo clan Jazbar, o problemima sa pouzdanoscu doticne haubice. A sto se tice ugradnje na tenkovsku sasiju zar Ruska MSTA ,nije ugradjena na klasicnu tenkovsku sasiju, a i Italijanska Palmaria?
CheefCoach ::Ciljeve prati izvidjacka jedinica i u realnom vremenu odredjuje njihove koordinate. Orudje je opremljeno INS-om (a moze i GPS-om) tako da prati svoju koordinatu tekom izmestanja. Artiljerijski preracun odradjuje racunar. Nije vise 1942-ga godina.
Haubica se projektuje za najgori moguci slucaj, a to je da su radari nepogresivi.
Na kraju cena je jako znacajan faktor. Te samohotke koje vuku po 60 granata su daleko skuplje od Nore da pretovarnim vozilom. Amerikancima koje vojnik kosta 100 k godisnje se vise isplati da plate skuplje vozilo sa vecim magazinom. Sa druge strane onima u Bangladesu se vise isplati da imaju jeftiniju samohotku, a da granate donosi drugo vozilo.
Jeste prate i izviđači i UAV neprijatelja dok ih ne primete. Kamion nemože da sledi samohodke po terenu, več se nadopunuje municija na određenih punktovima, zato samohodke nose dovoljno municije.
Мада мислим да је пресудан квалитет а то нам није баш познато јер је НОРА али и већина конкуренцеије "млада". Тек за 10 година ћемо знати шта је болја куповина 
