CheefCoach ::
Neka me neko ispravi ako gresim, ali svaki put kada je neko cevno artiljerijsko orudje montirano na neki FAP, taj FAP bi bio razvaljen od strane istog orudja.
Nisam ekspert za kamione, osim sto ih posjedujem i cijeli zivot radim sa njima. Kiperima. U staroj firmi, jos za vrijeme SFRJ, imali smo sijaset raznih kamiona kipera u firmi. Izmedju ostalog i FAPove. Jako dobro su se pokazali. Mislim, kamion ko kamion. A radilo se na teskom terenu.
Samo jedna ilustracija: vukli smo neko blato, toliko ljepljivo da nece da izadje iz sanduka. I zove sef mehanizacije motorolom, kaze imamo problem. Ja na istovar, FAP sasija stoji uspravno, podigao kipu, blato nije kliznulo, i povuklo ga, sjeo na zadnja vrata od kipe. Daj skidaj vozaca iz one kabine sada pet metara od zemlje, i sta sad. Probali sa bagerom da vadimo blato, ne ide, oce korpa bagera da pokida hidraulicni cilindar kipe, toliko se to ljulja. Uzmem ja brigadu siptara sa trase, napravimo dogovor, i oni polako lopatama oslobodise kamion. Jes, ljuljnuo je nazad na prednju osovinu kad su izvukli blato, al provjerio vozac ulje i vodu, i upalio, i ceraj dalje. Nit je pokrivio cilindar, nit su popustile sarke za kipu, nista. Jaki su bili oni fapovi
Ali, kad je klizavo na trasi, ili kad se islo u Alzir, ili Jordan, na plus pedeset, slali smo MANove.
Kamion ko kamion. Ovdje se radi o sasiji, i sistemu kontrole trzaja na haubici. Ako se to rijesi, sasija ne bi trebalo da trpi neka velika opterecenja. Cak NORA puca sa oslonaca, sasija visi u vazduhu kod opaljenja, ako sam dobro upratio.
A.R.Chafee.Jr. ::babaroga ::Kamion je tu najmanje bitan. Nora je dokazala da ovo moze da se kaci na sta oces. Cak je i dobro da krajnji kupac moze da bira vozilo na koje ce da mu se montira artiljerija
Meni je uvek bilo čudno što su izabrali onu damperčinu. Archer je jedan od sistema testiranih na tom istom čudovištu. Čisto nagađam, možda ono čudo ne može na normalan kamion. Za razliku od NORA.
Da uzmemo na primer Srbiju. Ima nepristupacnih terena, ali dobrim delom su njive, polja, vocnaci, vinogradi... Gde su njive, tu moraju da postoje putevi, makar za traktore, a gde traktor moze da prodje, trebalo bi da moze i vojno vozilo najvecim delom godine. To znaci da Nora sa svojim dometom od 30-40 km (cak i do 60 km) moze lepo da se ugnezdi na vise mesta bez vecih problema.
Severna pokrajina Svedske se zove Norrbotten. Velicina 98244.8 km2, populacija 2017. godine, 251080 stanovnika. Vecina zivi na jugu, uz more. Najveci kontinentalni grad, Kiruna je imao 22841 stanovnik.
Sa predpostavkom da je njihova najveca pretnja Rusija, i da je najverovatniji pravac dejstva sa istoka iz Finske, njihova haubica mora da moze da savlada poprilicno gadan teren.
Dopuna: 02 Jan 2021 19:12
babaroga ::
Kamion ko kamion. Ovdje se radi o sasiji, i sistemu kontrole trzaja na haubici. Ako se to rijesi, sasija ne bi trebalo da trpi neka velika opterecenja. Cak NORA puca sa oslonaca, sasija visi u vazduhu kod opaljenja, ako sam dobro upratio.
Tako bi trebalo da bude, ali kako je...
Opet, vidi se trzaj vozila prilikom opaljnja. Ima Nora 4 noge, ali opet neka sila ide i na sasiju.
Uz sve to 5 tona dodatne nosivosti Kamaza je razlika izmedju oklopljene kabine i neoklopljene. Mada ja nisam nasao podatak koliko je zaista teska nadogradnja; odnosno koje su minimalne potrebne karakteristike vozila na koji se ugradjuje Nora.
CheefCoach ::
Tako bi trebalo da bude, ali kako je...
Opet, vidi se trzaj vozila prilikom opaljnja. Ima Nora 4 noge, ali opet neka sila ide i na sasiju.
Sva sila trzaja ide na sasiju u smislu onih greda koje idu od prednjeg do zadnjeg kraja kamiona. Na te grede se sve kaci.
Na te grede se kace i oslonci, koji preuzimaju silu trzaja sa sasije i prenose dalje na zemlju.
Vidi se na ovom videu kako se sasija (te grede) ozbiljno ugiba na onom insertu gdje tuku punim punjenjem na maksimalnom dometu. Ali ja tu ne vidim problem. Celik nema problem sa ugibanjem, sve dok je u dozvoljenim granicama. Siguran sam da je to jasno definisano.
A te grede mogu lako i jeftino da se ojacaju ako treba. To moze da se radi i u Plani, ne mora da stize iz Kamaza.
Inace, svi ozbiljni proizvodjaci imaju u ponudi nekoliko sasija, zavisno od namjene, za isti model kamiona.
Dopuna: 02 Jan 2021 19:36
Bogoslov ::Да ли се ресетују системи после опаљења?
Nemam pojma ali siguran sam da mora da se ponovo vrhune libele. Uostalom to se radi i na klasicnoj artiljeriji, nisandzija poslije svakog zrna mora da izvrhuni libele i provjeri kolimator ili piket. Kod NORA, to ce siguran sam da odradi kompjuter i servo. Cijev je sigurno odstupila sa nisanskog pravca i mora da se opet dovede u pravac (i elevaciju). Ili da se bar prekontrolira. Mala odstupanja cijevi po pravcu i posebno po elevaciji mogu da budu velika odstupanja na 40km.
babaroga ::Napisano: 02 Jan 2021 19:34
Celik nema problem sa ugibanjem, sve dok je u dozvoljenim granicama. Siguran sam da je to jasno definisano.
A te grede mogu lako i jeftino da se ojacaju ako treba. To moze da se radi i u Plani, ne mora da stize iz Kamaza.
Pitanje od milion dolara, i ptanje na koje nemamo odgoovr, jeste kakav celik koriste u FAP-u, i da li bi isti ostao u dozvoljenim granicama. Ojacanje, koje se mozda vec radi u Plani, bi znacilo vise celika, sto dodaje masu, a FAP je vec u zaostatku u odnosu na Kamaza.
Ono sto ja mogu da kazem jeste verovacu kada vidim.
CheefCoach ::
Pitanje od milion dolara, i ptanje na koje nemamo odgoovr, jeste kakav celik koriste u FAP-u, i da li bi isti ostao u dozvoljenim granicama. Ojacanje, koje se mozda vec radi u Plani, bi znacilo vise celika, sto dodaje masu, a FAP je vec u zaostatku u odnosu na Kamaza.
Ono sto ja mogu da kazem jeste verovacu kada vidim.
Koliko ja razumijem nasu namjensku, ako rade za vojsku koristice celik koji propise VTI. Uostalom, kakav je danas problem nabaviti kakav oces celik, i zasto bi FAP, koji ne proizvodi celik, vec kupuje i sastavlja, koristio nesto svoje, mimo svih?
Srž problema je tih 5 tona razlike u nosivosti između Fapa i npr. Kamaza ili MAN-a. Pisali smo o tome na temi FAP. U komercijalnom programu FAP ima osovine od 13t nosivosti i pravio je kamion 4140. Zašto nisu "sastavili" takav vojni kamion je pitanje za VTI i FAP. VS a i eventualnom stranom tržištu treba i 6x6 i 8x8 većih nosivosti od 2228 i 3240. Kretenizam je raditi anemične mašine u FAPu kad imamo tehnologiju i znanje da napravimo kamione odgovarajuće nosivosti sa jačim motorima. Nora bi bez problema legla na neki vojni 4145 npr. Problem sa Norom na Fapu 3232 bilo ke pucanje stakala na kabini. Šasija je držala onu prvu laku Noru. Za nove nadogradnje i oklop nam trebaju osovine nosivosti 13 tona. Najavljena su dva prototipa novih FAP kamiona za 2021.-u. nadajmo se da je nekom došlo iz **peta u glavu. Bile su slike nekih jačih motora koji su dopremljeni u fabriku. Ja držim palčeve da se spremaju 6x6 i 8x8 veće nosivosti i jačih motora za Aleksandra i druge nadogradnje.
yrraf ::Srž problema je tih 5 tona razlike u nosivosti između Fapa i npr. Kamaza ili MAN-a. Pisali smo o tome na temi FAP. U komercijalnom programu FAP ima osovine od 13t nosivosti i pravio je kamion 4140. Zašto nisu "sastavili" takav vojni kamion je pitanje za VTI i FAP. VS a i eventualnom stranom tržištu treba i 6x6 i 8x8 većih nosivosti od 2228 i 3240. Kretenizam je raditi anemične mašine u FAPu kad imamo tehnologiju i znanje da napravimo kamione odgovarajuće nosivosti sa jačim motorima. Nora bi bez problema legla na neki vojni 4145 npr. Problem sa Norom na Fapu 3232 bilo ke pucanje stakala na kabini. Šasija je držala onu prvu laku Noru. Za nove nadogradnje i oklop nam trebaju osovine nosivosti 13 tona. Najavljena su dva prototipa novih FAP kamiona za 2021.-u. nadajmo se da je nekom došlo iz **peta u glavu. Bile su slike nekih jačih motora koji su dopremljeni u fabriku. Ja držim palčeve da se spremaju 6x6 i 8x8 veće nosivosti i jačih motora za Aleksandra i druge nadogradnje.
To je odgovor na moje pitanje zapravo. Pa ako motore ne pravimo valjda mosemo sasiju pa nije to bre neka nauka. Ej ti, pravis haubicu jednu od najboljih na svetu, a ne umes sasiju za kamion to je tragikomika.
Dopuna: 03 Jan 2021 0:14
И једно мало офф питање имали неко правило како се означавају ови фапови камиони или је то произвољно
