Samohodna haubica 155 mm „Nora“ B-52

• 7Ovo se svidja korisnicima: crnitrn, HrcAk47, amaterSRB, bojank, rovac, Metanoja, kib0
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zato što sam ja prvi pomenuo odakle sitem vuče svoje poreklo, ali bez ikakve negativne konotacije. Pogotovu kada se zna da je ista firma pravila AMX 13 i CAESAR. Oni koji su imali to pred očima nisu iskoristili, a VTI koji je to imao negde uzgredno je upotrebio na SORA, pa na ovom Aleksandru. To govori mnogo o njihovoj sposobnosti, jer sitem koji izvorno nije artiljerijski su uspeli prvo da prepoznaju kao potecijalno dobar, onda da ga osposobe za artiljeriju i da pokažu u praksi (pa makar i trupcem) da radi.

Sa druge strane Francuzi su iskoritili ono što je Paligorić planirao za NORA sa kamionom i napravili CAESAR.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::
.
Ja sam mrtav ozbiljan i imam snimak toga!! Lik to prodao za oybiqnu lovu vec sam rekao previse.. ko veruje veruje!

• 1Ovo se svidja korisniku: amstel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CRNITRN Kaži brate mili samo koja nacija je kupila! To je šećer za mozganje svih ovde nas. Molim te!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Људи па у праву сте и један и други, а са Нором треба да се дичимо пошто смо захваљујући њој у самом светском врху артиљеријских система тог типа, а ја сам убеђен и да је број 1 у овој верзији Александар или Перун како год ју звали.

• 4Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., GreenMan, Shomy, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Ne vjerujem da se bas neko ovoga sjetio. Tipa sinula mu sijalica.

Ne mora da se seti konkretno AMX-13 da bi znao da je takav princip postojao i u seriji i u prototipovima i da je generalno validan.

Citat:
...Ovo je totalno originalno rjesenje, pogotovu jer se radi o dvokomponentnoj municiji i ovako velikom kalibru...

Americki prototip teskog tenka T58, 155mm top sa cevi 45 kalibara, dvodelna municija, dva "revolverska dobosa" koji pune top.

Bas je spremnost da se promeni originalna koncepcija, malo prekopa po proslosti i da se upotrebi drugo resenje pravi dokaz "zrele" inzenjerske skole. Jer mehanika je toliko zrela nauka da tesko da neko to nije probao. Ne mora se sve ponovo otkrivati (cak je kontra-produktivno), arhive postoje sa razlogom. Najbolji primer - MTK. Na AK ne postoji ni jedno jedino originalno mehanicko resenje. Ali je uprkos tome konacni produkt originalan i odlican.

Citat:
Mislim da smo mi Srbi sami sebi najgore sudije.

Poenta ovoga napisanog je sta? Da li je neko pljuvao po ljudima koji su ovo napravili? Nije, daleko od toga. Samo je konstantovano da ces tesko danas izmisliti nesto radikalno novo. Ako je to "sudjenje"... nastavicu da "sudim". Sigurno necu pricati price "Srbija, postojbina slonova".

PS. Ako treba da se sudi, ja necu nikome "suditi" lakse samo zato sto mi je zemljak. Cak cu mozda biti i kriticniji, jer od njegovog rada sutra moze da zavisi i moja guzica. Ako Nemacka, Rusija, Amerika ili bilo koja strana zemlja usvoji neki krsh u naoruzanje - realno me bas briga. Reci cu da je krsh. Ako to radi moja zemlja, to se debelo tice i mene.

• 4Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, crnitrn, kib0, vladetije
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::
Citat:
Mislim da smo mi Srbi sami sebi najgore sudije.

Poenta ovoga napisanog je sta? Da li je neko pljuvao po ljudima koji su ovo napravili? Nije, daleko od toga. Samo je konstantovano da ces tesko danas izmisliti nesto radikalno novo. Ako je to "sudjenje"... nastavicu da "sudim". Sigurno necu pricati price "Srbija, postojbina slonova".

PS. Ako treba da se sudi, ja necu nikome "suditi" lakse samo zato sto mi je zemljak. Cak cu mozda biti i kriticniji, jer od njegovog rada sutra moze da zavisi i moja guzica. Ako Nemacka, Rusija, Amerika ili bilo koja strana zemlja usvoji neki krsh u naoruzanje - realno me bas briga. Reci cu da je krsh. Ako to radi moja zemlja, to se debelo tice i mene.

Poenta ovoga je bas to sto sam napisao: U Srbiji je rijec laka i jeftina, i nista u Srbiji nece da se uzme i prihvati onakvo kakvo je, uvijek ce Srbi da mu nadju skrivenu pozadinu i porijeklo.

Zasto ne bi posli od pretpostavke da je ovo originalni dizajn, da nema veze sa AMXovima i Merkavama, bas kao sto ni most na Krku nema veze sa drugim mostovima iako se takva ista betonska lucna konstrukcija koristila nebrojeno puta prije toga. Nego je sracunat i projektovan na gradjevinskom fakultetu u Beogradu od strane Ilije Stojadinovica i bio je kad je napravljen najduzi armirano betonski luk na svijetu. A i danas je treci u svijetu i jos uvijek najduzi van Kine.

Mislim, u najmanju ruku je fer priznati VTI ju autorstvo za ovo, pa potezati kopiranje i sjetili se tek ako se ima neka indicija ili dokaz da je tako bilo. Daj da pretpostavimo da su sami smislili, dok se ne dokaze suprotno.

Nista licno, samo branim princip. Nagledao sam se u zivotu nepravde prema onima koji rade i stvaraju.

• 5Ovo se svidja korisnicima: madza, Metanoja, bojank, kib0, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: Mislim, u najmanju ruku je fer priznati VTI ju autorstvo za ovo, pa potezati kopiranje i sjetili se tek ako se ima neka indicija ili dokaz da je tako bilo. Daj da pretpostavimo da su sami smislili, dok se ne dokaze suprotno.


Nije ovde nikakvo kopiranje u pitanju (kopiranje nije nešto fuj, niti nešto od čega treba bežati). Ovde se radi o nečijem obrazovanju, talentu i znanju da prepozna kvalitetan, a vrlo jednostavan sistem. I da ga onda primeni u artiljeriji.
Sam sistem postoji decnijama, da ga nisu videli ranije tokom studija recimo, teško.

Još jednom, doboro obrazovanje im je verovatno omogćilo da znaju za sistem koji zadnjih tridestak godina skrajnut, talenat im je omogućio da prepoznaju kavalitet sitema, a znanje da ga naprave da radi u artiljeriji. Ukratko, dobri su u svom poslu.


Citat:Nista licno, samo branim princip. Nagledao sam se u zivotu nepravde prema onima koji rade i stvaraju.

Krećeš od pogrešne pretopstavke, da im se rad omalovažava. Baš suprono, ja im se stvarno divim na ovome. Jer su prevashodno radili pametno. A ne kao proivođač automatske puške.

• 5Ovo se svidja korisnicima: babaroga, kib0, rovac, komkom, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dve Acike

• 2Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., stegonosa
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::...
Zasto ne bi posli od pretpostavke da je ovo originalni dizajn, da nema veze sa AMXovima i Merkavama, bas kao sto ni most na Krku nema veze sa drugim mostovima iako se takva ista betonska lucna konstrukcija koristila nebrojeno puta prije toga.

Zato sto inzenjerski svet ne zivi (i ne sme da zivi) u vakuumu. Inace mu se desi Cernobil ili Fukusima kao ekstremni primer ne ucenja sta drugi rade.

Citat:
Nego je sracunat i projektovan na gradjevinskom fakultetu u Beogradu od strane Ilije Stojadinovica i bio je kad je napravljen najduzi armirano betonski luk na svijetu. A i danas je treci u svijetu i jos uvijek najduzi van Kine.

Ali niko ne moze tvrditi da je on izmislio taj tip mosta. Shvatas razliku? Izmedju principa rada punjaca i artiljerijskog sistame? Principa rada puske i same puske? A sigurno je znao da takav most postoji, sto je vec beskrajno vazna stvar. Jer ako vec postoji - moguce ga je napraviti, znaci osnovna inzenjerska nedoumica je nestala. Zato i postoje i beskrajno su bitne tehnicke arhive, da inzenjeri izmedju ostalog ne bi gubili svoje dragoceno vreme izmisljajuci toplu vodu. Opet, MTK i njegov tim nisu izmislili ni jedan jedini pojedinacni deo AK. Da li ih to cini manje dobrim inzenjerima?

Citat:
Mislim, u najmanju ruku je fer priznati VTI ju autorstvo za ovo, pa potezati kopiranje i sjetili se tek ako se ima neka indicija ili dokaz da je tako bilo. Daj da pretpostavimo da su sami smislili, dok se ne dokaze suprotno.

Ako kao sto indiciras nisu znali da postiji takav sistem punjenja topa, kao i da je vec radio - ti ih zapravo omalovazavas. Jer smatras da nisu upoznati sa postojecim resenjima, jer svaki inzenjer prvo "buba" postojeca resenja. Dok mu na usi ne izadju. Pitaj Raketasa.

Citat:Nagledao sam se u zivotu nepravde prema onima koji rade i stvaraju.
Gde je ovde tacno nepravda?

• 5Ovo se svidja korisnicima: bojank, Atomski čoban, kib0, crnitrn, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

OK, polako, mešamo emocije i inženjersku paksu. Svako rešenje je zasnovano na prethodnim. Čak i kad je epohalno ili revolucionarno ono je zasnovano na prethodnim iskustvima, ovakvim ili onakvim. Neki dečak davno rešio masovno oprašivanje biljke koje nisu mogli naučnici i to sa običnom čačkalicom (da li beše vanila ili kakao ne znam). F-22 je, da kažemo, leteća kanta u kojoj su skupljena rešenja prethodnih generacija, unapređena i pretvorena u najbolji operativni lovački avion današnjice (i to je već 30 godina, što je samo po sebi neverovatan uspeh). Elektroniku mu pogoni čip koji je slabiji od čipa od većine android telefona današnjice, profili krila su kombinacija nekih prethodnih koncepata, nije ni prva primena stelta, nije ni tu originalan, nije ni prvi avion sa superkrstarenjem... Ali je opet - čudo tehnike i ponos njegovih konstruktora (sa razlogom).
Al da se vratimo na temu, sviđa mi se kako elegantno funkcioniše ovo na Aleksandru. Znači da ni pare uložene u Soru nisu bile bačene.