Samohodna haubica 155 mm „Nora“ B-52

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

NORA je kako je mi poznajemo nakon 2003. je nastala za Mjanmar, sigurno je SDPR koristio kapacitete TOC-a, za ispitivanja, prvo prototipa a posle i serije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A.R.Chafee.Jr. ::
Citat:Napominjemo da je u prethodnom periodu Jugoimport Vojsci Srbije donirao značajne sisteme naoružanja i vojne opreme.

http://www.mod.gov.rs/lat/tekst/11299/ministar-odbrane-u-jugoimportu-11299


Ok, hvala za ovo, nije mi bilo poznato ovo.

Sad sta vojska tj MO, koji je autor ove gore recenice, podrazumjeva pod "doniranjem". To jeste misterija. Da li to znaci da su sredstva promjenila vlasnika bez ugovora i bez para, nekim pismom o donaciji? Vrlo vjerovatno se o tome radi.

I sama formulacija "znacajni sistemi naoruzanja i vojne opreme" je nejasna. Ne zna se kolicina, ne kaze se znacajna kolicina, kaze se znacajni sistemi. Jesu li sistemi znacajni za vojsku i zasto su znacajni, ili se radi o znacajnoj kolicini?

Vjerovatno se radi o tome da su neki prototipovi necega zavrsili u VS bez da je pravljen ugovor o kupovini, jednostavno kazu ovo doniramo vojsci.

Ali da Yugoimport donira vojsci divizion haubica, to je malo vjerovatno. Pogotovu da to uradi da bi zaobisao TOC? Pa nisu te haubice polovne neke haubice sa sajmova ili nekih demonstracija, to su nova orudja vjerovatno narucena od strane MO i proizvedena namjenski za VS.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:I sama formulacija "znacajni sistemi naoruzanja i vojne opreme" je nejasna. Ne zna se kolicina, ne kaze se znacajna kolicina, kaze se znacajni sistemi. Jesu li sistemi znacajni i zasto su znacajni, ili se radi o znacajnoj kolicini?


Ima negde na temi da su u pitanju NORA.

Citat:

Vjerovatno se radi o tome da su neki prototipovi necega zavrsili u VS bez da je pravljen ugovor o kupovini, jednostavno kazu ovo doniramo vojsci.


Ali da Yugoimport donira vojsci divizion haubica, to je malo vjerovatno. Pogotovu da to uradi da bi zaobisao TOC? Pa nisu te haubice polovne neke haubice sa sajmova ili nekih demonstracija, to su nova orudja vjerovatno narucena od strane MO i proizvedena namjenski za VS.

Priča je nešto ovako bila, SDPR je poklono šest, a VS je naručila 18 komada. I pravljene su za VS, nisu neke prototipske ili tako nešto.

• 7Ovo se svidja korisnicima: nemkea71, bojank, mushroom, sizif, A.R.Chafee.Jr., gavrilon, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U istom tom vremenskom periodu, kada su oni "poklonili" tih 6 haubica VS, drzava je njima pozajmila, a mesec-dva kasnije konvertovala u kapital, nekih 10 miliona eura, iako je i pre toga bila jedini vlasnik. A negde u isto to vreme je Jugoimport od drzave dobio pokretnu i nepokretnu imovinu Drapsina iz Mladenovca, kasarnu Jakub Kuburovic u Zemunu, pa tu sada PMC inzenjering, cerka firma Jugimporta gradi poslovno stambeni kompleks.

Inace orginalno je isla prica da se 6 Nora zameni za ovu kasarnu, ali da se ne bi zezali sa trazenjem saglasnosti raznih ministarstava, i pravdali pred javnoscu sta vise vredi, dosli su do genijalnog resenja gde Yugoimport vojsci donira 6 Nora, a onda drzava onako u tisini donira stosta drugo Yugoimportu. Pri tome je naravno samo plus to sto ne moras da pitas vojsku sta su njeni TTZ za samohodnu haubicu (ne mozes da ispostavis TTZ za poklon), a ne moras ni da se zezas mnogo sa proverom u TOC. A tamo su padala i mnogo zvucnija imena od Yugoimporta na jednostavnim proverama karakteristika za koje proizvodjac tvrdi da ih dati sistem ima.

Da se razumemo ne mislim da je Nora B52 los sistem, cak naprotiv, ali ovde je jasno da je po sredi bila neka teska muljacina.

• 1Ovo se svidja korisniku: zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Proko, to o cemu pises su sasvim normalne transakcije u normalnom svijetu.

Vlasnik firme (u ovom slucaju drzava) moze da da zajam svojoj firmi iz licnih sredstava, a moze i da otpise taj zajam konverzijom u kapital firme. Jedine implikacije te gimnastike na zapadu su poreske prirode, inace su obe transakcije perfektno legalne. I to je diskreciono pravo vlasnika da izabere kojom ce metodom da finansira firmu kojoj je on jedini vlasnik.

Isto se moze reci i za prenos vlasnistva nad nekretninama sa vlasnika na firmu. Potpuno legitimno. Samo se uveca vrednost kapitala firme na papiru za vrednost nekretnine, i smanji vrednost kapitala vlasnika firme za istu tu vrednost, i to je to.

Firme drze nekretnine u vlasnistvu iz mnogih razloga. Nekretnine mogu da se na primjer daju pod hipoteku da bi se dobile bankarske garancije, sto kod YI vjerovatno nije slucaj jer njima moze drzava da garantuje u svakom trenutku jer je drzava vlasnik.

Posto se radi o napustenim kasarnama, mislim da je u pitanju pokusaj drzave da kroz svoju firmu (YI) razvije te nekretnine i da im neku drugu namjenu koja je naplativa. Opet legitiman i dobar potez.

Treba razumjeti da je YI instrument drzave kojim drzava ostvaruje svoje ciljeve u razvoju namjenske industrije. Iz aktivnosti, vidi se da se YI pojavljuje u mnogim ulogama, i kao vlasnik nekretnina, i kao investitor i vlasnik fabrika, i kao investitor u projekte naoruzanja koje proizvode treca lica, i kao klasicni trgovci oruzjem u bijelom svijetu.

Zvati to muljacina nije u redu, osim ako se nema dokaza da je u pitanju muljacina tj krsenje zakona. Sto nije nemoguce u Srbiji, ali bar da imamo neki dokaz ili neku indiciju da se radi o krsenju zakona prije nego ih optuzimo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Au, al' si ih oprao za sve novce.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

awathorn ::Au, al' si ih oprao za sve novce.

Koga?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@babaroga
Sve je to meni jasno. Ali u tom istom Zemunu vojska je sto poklonila sto prodala za sicu dve kasarne, na mestima gde treba da nikne oko 300 000 metara kvadratnih stambeno-poslovnog prostora. Nije tesko izracunati koliko ce neko zaraditi koristeci bivsu vojnu imovinu, a onda ide prica po medijima, nastupaju Miloradovic i kompanija da nam objasne kako je Yugoimport nesto poklonio VS... Ne verujem da je glavni motiv bio interes drzave, pre ce biti da je tu bilo jos necijih interesa.

• 3Ovo se svidja korisnicima: VES 11119, sovanova95, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::Ali u tom istom Zemunu vojska je sto poklonila sto prodala za sicu dve kasarne, na mestima gde treba da nikne oko 300 000 metara kvadratnih stambeno-poslovnog prostora. Nije tesko izracunati koliko ce neko zaraditi koristeci bivsu vojnu imovinu, a onda ide prica po medijima, nastupaju Miloradovic i kompanija da nam objasne kako je Yugoimport nesto poklonio VS... Ne verujem da je glavni motiv bio interes drzave, pre ce biti da je tu bilo jos necijih interesa.

I sta je ovdje problem? To sto je u pitanju bivsa vojna imovina? Pa po cemu je bivsa vojna imovina razlicita od bivse imovine bilo kojeg drugog pokojnika koja ide na dobos?

To sto ce neko zaraditi na toj imovini? Kako ce zaraditi? Tako sto ce uloziti pa ce zaraditi? Ili je neko to oteo od vojske i onda ce na otetom zaraditi.

Ili da vojska otvori gradjevinsku operativu pa da pocne da gradi i prodaje stanove i lokale izgradjene na lokacijama bivsih kasarni?

A radnike normalnih gradjevinskih preduzeca da naoruzamo i svi u sumu sa sve kranovima i mjesalicama za beton?

• 3Ovo se svidja korisnicima: babaroga, amaterSRB, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Realno, vojska da peva od sreće ako ikada ponovo dođe na 30k "operative". Imali su 30 godina da urade nešto pametno sa imovinom viška, e sad, tu su gde su.