Poslao: 21 Okt 2013 18:24
|
offline
- nenad81
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 06 Avg 2010
- Poruke: 601
|
pretpostavka ti je... zajebalo vek
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 21 Okt 2013 20:24
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4963
|
Elias.
+- 4V(d ili p odnosno po daljini ili pravcu) ti je u artiljeriji ono što je u matematici obično +- 3 Sigma.
Svaku od te 4+4 zovemo raklje (duga priča ...).
U prve dve raklje -+1 V(d ili p) ZAJEDNO UZETE PADA 50 % (25+25) pogodaka.
Dakle elipse rasturanja su podeljene na 8 delova (4+4) umesto na 6 kao od zakona 3 sigme.
Podeljene su tako i po pravcu i po daljini.
Vrednosti raklji imaš upisane u tablice gađanja.
Postoje usrednjenje vrdnosti za elipse rasturanja kako za cevke tako i za VBR-e i to imaš kod Moče u predavanjima. Ali to su očekivane vrednosti, projktene (z ainženjer projektante) one u praksi na stvarnom oruđu podleđu ponekad velikim odstupanjima kako od oruđa do oruđa (ista klasa oruđa, jedno ima recimo zančajno veće rasturanje od drugog) tako i po tome što su ta očekivanja po pravilu NE NA KRAJNJIM dometima, gde rušilački elementi preciznosti skoro pa nelinearno rastu (a one očekivane vrednosti su linerane).
Posebno obično ne važe za za poslednjih najvećih 10 pa i nešto više procenata dometa.
A posebno nisu iste kada upotrebiš najmanje moguće punjenje i ostvariš NAJVEĆU MOGUĆU elevaciju da bi granata pala što strmije radi što većeg učinka u odnosu da do te tačke pogotka dođeš nekim razantnijim punjenjem, ovo naravno z amanje domete od tih maksimalnih za koje pitaš.
No svakako rasturanja počinjuda bivaju prilično velika.
Tih tvojih (predpostavimo da si mislio PO DALJINI) 25 metara CEP-a bi zančilo da su prve dve rakljezajedno 25 metara odnosno d aje jedna raklja 12,5 metara.
Ne znam napamet, naravno, i nemam tablice Nore ali na toj daljini ti unapred garantujem da je JEDNA rakalja veća od 25 m, možda i duplo veća pa i više...
|
|
|
|
Poslao: 21 Okt 2013 20:36
|
offline
- Pridružio: 21 Okt 2013
- Poruke: 116
|
Здраво народе,
већ дуже време пратим дешавања на овом форуму, али тек сада сам одлучио да се укључим у дискусију.
За почетак бих вас упутио на чланак који је Анастас Палигорић објавио у Војнотехничком гласнику, број 4 из 2011. године: vtg.mod.gov.rs/arhiva/2011/vojnotehnicki-glasnik-4-2011-1.rar. (Извињавам се ако је већ неко указао на овај чланак.) На жалост није могуће скинути само поменути чланак, већ мора да се скине цео ВТГ (није мали фајл), али мислим да га је веоме вредно прочитати. Назив чланка је: Анализа концепције решења артиљеријских оруђа фамилије НОРА.
@elias
Код артиљеријских оруђа, као и код било ког другог оружја са невођеним пројектилима, примереније је да се користе вероватно скретање по правцу и домету (који се међусобно разликују у великој мери) него CEP. Твоја процена CEP-а је мало много испод реалних вредности растурања на циљу. Осим тога, када се гађа батеријом, растурања по правцу и домету су већа него када се гађа појединачним оруђем.
Толико од мене за први пут. Да видимо на шта ће ово да изађе.
|
|
|
|
Poslao: 22 Okt 2013 13:53
|
offline
- Pridružio: 18 Jan 2010
- Poruke: 394
- Gde živiš: Bg
|
E, hvala lepo, znaci da upisem master studije da bi dosao do odgovora. Vidim da sam lupio za CEP, nisam lepo citao, to je red velicine za korigovanu municiju za Paladina http://www.dote.osd.mil/pub/reports/fy2012/pdf/army/2012pgk.pdf, ali i dalje nema odgovora po pitanju aktivno-reaktivnih granata. Kada ima logike njihova primena, ako se drasticno smanjuje efekat na cilju sa dupliranjem dometa, ako je BG projektovana za osnovni domet.
|
|
|
|
Poslao: 22 Okt 2013 23:20
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4963
|
Lakonski rečeno:
- karakter ciljeva i njihova važnost, kao i uticaj na tok dejstava, opravdavaju povećano rasturanje na velikim dometima pa čak i smanjeni učinak kada je osim BB još i sa rokit asist - RA.
Napomena : očigledno da se broj i vrsta takvih ciljeva smanjuje u odnosu na svekoliki ukupan broj ciljeva artiljerije, ali daleko od toga da bi bilo kontradiktorno ovakvom razvoju, posebno u svetlu problematike upotrebe raketne artiljerije po istim.
|
|
|
|
Poslao: 23 Okt 2013 10:41
|
offline
- Pridružio: 18 Jan 2010
- Poruke: 394
- Gde živiš: Bg
|
Pozdrav mihajlot2013, hvala na ovom fajlu, koliko sam shvatio autor Paligoric je bivsi nosilac zadatka u sdpru. Ocigledno je doslo do nekakvih razmimoilazenja u stavovima oko razvoja projekta, i on ima dosta primedbi na nova resenja, npr. balisticka zastita vozila na ustrb mobilnosti.
|
|
|
|
Poslao: 23 Okt 2013 12:10
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Delovi teksta mogu da se nadju i na Palubi. Paligoric se ne slaze sa dodavanjem oklopa i kupole na orudju, jer onda ono postaje usuvise tesko, nepokretljivo i skupo, a nepotrebno jer haubica ce uvek biti u bezbednoj pozadini. On preferira otvorenu ugradnju sa autopunjacem od 24 granate i 4 clanova posluge i izmenema na zatvaracu (napustanje sklopova od M 46) kako bi se povecala brzina paljbe.
YI nudi Nore B52 u oklopljenoj i neoklopljenoj varijanti. VS bi verovatno bolje legla neoklopljena, ali nekom stranom kupcu koji ima probleme sa zasedama i terorizmom bi mozda vise trebala oklopljena varijanta, uprkos slabijoj pokretljivosti.
|
|
|
|
Poslao: 23 Okt 2013 13:13
|
offline
- Wisdomseeker
- Nezaboravni član
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 8631
|
Mobilnost je preča od oklopa za artiljeriju na točkovima. Baterija ispali plotun i odmah treba da se premesti.
U današnje vreme ako baterija artiljerija planira da ispali više plotuna sa istog mesta to je samo poziv da te sravne sa zemljom.
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Okt 2013 16:14
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4963
|
Brzo imomentalno menjanje položaja je pravilo pre svega za artiljeriju manjeg dometa, pre svega brigadnu koja je i najčešće žrtva kontrabatiranja artiljerije korpusnog nivoa.
Artiljerija korpusnog nivoa, pre svega u realizaciji vrlo dalekih vatri, može i treba sebi da dozvoli bar jedan prenos vatre u dubinu, pre svega zbog iskorišćenja korekturnih ili poboljšanih poravaka.
Kompleti od 20 do 25 granata, pa čak i 16 do 20 to omogućavaju.
Naravno ciljevi ne mogu biti tipa rovovi u trećem stepenu sa vodom pešaka ...
|
|
|
|