Samohodna haubica 155 mm „Nora“ B-52

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Suštinsko pitanje bi možda moglo da glasi i ovako
Ako se nore prave za izvoz od o i sve se proizvodi to je ogroman zahvat i na tome svaka čast svima.
Problem br.2 je ako se nore za izvoz prave preradom od neperspektivnih oruđa koja su izbačena iz VS dali za uzvrat VS nešto dobije ?
Problem ili treće pitanje a koje se ovde najviše provlači "prerađuju li se i ona sredstva iz aktivne rezerve i šta onda dolazi u rezervu namesto njih?"
Ovako ja shvatam višednevne komentare na ovoj temi.
Niko ne spori dobrobit za izvoz i dobit na prodaji NORA ali postaje enigma oko toga kako one nastaju i od čega tu je suština.
Kolko ja shvatam jedni su za prodaju svega i po svaku cenu a drugima je stalo da VS i dalje bude borbeno operativna sa ovakvim oruđima...
Ako sam nešto pogrešno zaključio slobodno me ispravite...

• 2Ovo se svidja korisnicima: Arhiv, mareCar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Jan 2014 19:19

To su druge stvari, ali ovde u zadnje vreme ispade da je Yugoimport kriv jer VS nema haubice, oklopna vozila..... A to nikakve veze sa pomenutim Yugoimportom nema. Neke druge muljacine imaju, ali nema smisla za sve zivo okriviti njih. Ako ovako nastavimo pocece price i kako su oni nesto izmuljali pa je zima ove godine nesto blaza nego inace

Dopuna: 11 Jan 2014 19:24

voja64 ::Suštinsko pitanje bi možda moglo da glasi i ovako
Ako se nore prave za izvoz od o i sve se proizvodi to je ogroman zahvat i na tome svaka čast svima.
Problem br.2 je ako se nore za izvoz prave preradom od neperspektivnih oruđa koja su izbačena iz VS dali za uzvrat VS nešto dobije ?
Problem ili treće pitanje a koje se ovde najviše provlači "prerađuju li se i ona sredstva iz aktivne rezerve i šta onda dolazi u rezervu namesto njih?"
Ovako ja shvatam višednevne komentare na ovoj temi.
Niko ne spori dobrobit za izvoz i dobit na prodaji NORA ali postaje enigma oko toga kako one nastaju i od čega tu je suština.
Kolko ja shvatam jedni su za prodaju svega i po svaku cenu a drugima je stalo da VS i dalje bude borbeno operativna sa ovakvim oruđima...
Ako sam nešto pogrešno zaključio slobodno me ispravite...

Ne prave se preradom starih sredstava. Zapravo jos niko nije izneo ni jedan dokaz ovde da je tako, ali eto svako ima pravo da nagadja. Jos je Paligoric u svojoj analizi pisao sta je sve moralo konstrukcijski da se promeni u odnosu na konvertovani top M46, znaci ne obicni nego konvertovani koji mi uopste nismo imali u upotrebi. I onda je ono sto je uradjeno na konverziji tih topova, uz odredjene izmene primenjeno na Nori B52.

A u aktivnoj rezervi VS se od artiljerije nalazi sledece: 72 haubice D30

Znaci u aktivnoj, a ni bilo kojoj drugoj rezervi VS po svim dostupnim podacima nema topova M46.

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, pavle_pzs
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A koliko je bilo tih topova M46 od 130mm koje je prve korake na konverziji izveo mistično stradali doktor Džerald Bul i gde se oni onda denuše?
Gde nestadoše haubice D20 za koje je bila takođe priča da su poslužile kao početna ideja za stvaranje prvih NORA a nema ih ni u rezervi ni u aktivnom delu artiljerijskuh jedinica.a imala ih je bivša JNA poprilično?
Sve smo bliži demistifikaciji koliko ja vidim zahvaljujući razložnosti Prokinog pisanija koje je kao i uvek na visoko profesionalnom nivou...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da dodam...

Ukoliko neka sredstva ne zavrse u sdpr-u zavrsice u sekundarne sirovine.
Vec je bilo takvih primera...uzmimo na primer T55 i...da ne nabrajam dalje, a vojska nije videla dvocifren iznos eura po kom.

No doduse...za njima jos niko nije zakukao...tako da se to ne vazi.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 11 Jan 2014 19:41

voja64 ::A koliko je bilo tih topova M46 od 130mm koje je prve korake na konverziji izveo mistično stradali doktor Džerald Bul i gde se oni onda denuše?
Gde nestadoše haubice D20 za koje je bila takođe priča da su poslužile kao početna ideja za stvaranje prvih NORA a nema ih ni u rezervi ni u aktivnom delu artiljerijskuh jedinica.a imala ih je bivša JNA poprilično?
Sve smo bliži demistifikaciji koliko ja vidim zahvaljujući razložnosti Prokinog pisanija koje je kao i uvek na visoko profesionalnom nivou...

Dosta artiljerije je prodano bukvalno samo uz remont, ili eventualno neku modernizaciju. Cesto je zahvaljujuci takvim poslovima, omoguceno i nekim drugim fabrikama poput Slobode da prodaju i munciju. Znaci nije ih niko ugradio u nista, nego su jednostavno preprodate.

Vec sam kacio, ali evo da okacim opet:



To su podaci iz Blica, a koje je Blic valjda dobio iz ministarstva. Mozda nije sve tacno interpretirano, poput ovog podatka o 202 prodata tenka.

Dopuna: 11 Jan 2014 19:50

Evo to je taj clanak pa neka svako za sebe proceni koliko je izneseno u njemu verodostojno:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moguće je da su tada prodali tih 202 T55 preko neke bugarske veze jer sam našao na nekom sajtu Bugare koji preprodaju T55 sa našim serijskim brojevima iz JNA..
Samo da su malo pojasnili u delu haubica od 105 do 155 koliko kojih jer se naše M56 uvek dobro kotirale na svetskom tržištu a isto i njihova municija..
A top haubica 152 je verovatno NORA iz prve serije ili grešim?
Ovaj prilog mi je promakao.
Hvala Proko..

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, MB120mm, rotring
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Na detalju sa prethodnog snimka se vidi da su u pitanju kolevka i povrtnik topa 130mm M46, a najverovatnije je ista situacija i sa hidraulicnom kocnicom. Kako je Jugoimport dosao do njih: od VS, kupovinom iz inostranstva ili sopstvenom proizvodnjom?

@voja64
Pretpostavljam da se ipak radi o TH 152mm D-20, koje su izbacene iz naoruzanja. Ne verujem da je bilo koja NORA-A prodata. To bi bilo vec malo mnogo neodgovorno.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mihajlot2013@
Po nekim podacima Bugari su na svojim D20,povecali domet na 24km.Tako da cini mi se ni ovo nije moralo biti povuceno...

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Top M46 je i kupovan od Rusa a i proizvođen je kasnije u popriličnoj seriji i skoro svi topovi su završili u Sorabiji a Rumska brigada i ćuprijska su ih imale poprilično nekada davno...A da su odlične za konvertovanje je dokazao i pokazao i sam Dr Bul i možda baš zbog toga ako ne zbog onog Iračkog topa platio glavom svoju prodaju tehnologije i znanja u konverziji sa 130 na 152/155mm...
Evo jedne D20 u kalibru 152mm za početak..

Nora A sličnost je očigledna sa D20..


Nora A uz Top M46 i haubicu D30 od 122mm koju smo takođe proizvodili i izvozili a mislim da je slika iz Nikinaca iz starog Fronta pred kraj 91.g.

I negde posle 2010 sa Partnera konvertovani M46/10 ako ne grešim koi je misteriozno nestao sa liste sredstava vojske.

Ovde je očito da se te nove NORE dobijaju sa konvertovanjem-skalpanjem od ovog potonjeg uz normalno potrebne izmene...

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mi smo to uradili sa TH 152mm M84 (NORA-A). Ugradjena je nova cev sa duzinom od ~40 kalibara, povecano je polje dejstva po visini sa +45° na +63°, produzani su kraci i mozda jos nesto. Po meni je bolje da se rade nova orudja po dokumentaciji za M84, nego da se modernizuje D-20.