Samohodna haubica 155 mm „Nora“ B-52

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

PZH 2000 je skup - vjerovatno bi stvarno 18 komada došlo oko 170 milijuna €. Oko pola jefiniji je Caesar, mada bistveno lošijih karakteristika.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li je za Noru planiran MRSI (Multiple Rounds Simultaneous Impact) sistem dejstva?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ja kolko znam vucne haubice su veoma bitne i u modernom ratovanju jer je deo modernog ratovanja i helikopter sto vucnim haubicama zbog lakoce daje veliku mobilnost kao u afganistanu i kargil rat (ind bofor 155mm na 5-6km visine..)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::Wisdomseeker ::Pa to sam ja i rekao, ako je već došlo do proboja tvoje linije treba nešto preduzeti, a to je već posao vojne policije i drugih jedinica pozadinskog obezbeđenja.

A to što na Ognju imaš mitraljez ti ne znači puno. Diverzanti ne idu na frontalni napad nego napadaju iz zasede a pošto Nora i Oganj nisu oklopljeni piši propalo za taj mitraljez.

Ako hoćeš da zaštitiš Noru onda ona mora da sadejstvuje sa pozadinskim obezbeđenjem linije fronta.

Zato i jeste veoma važno sadejstvo jedinica svih vrsta i namena.

Po tebi, ako dodje do njesra ti radije ne bi imao ništa nego mitraljez 12,7 mm?

Suprotno tome, ja bih ako dodje do njesra VRLO RADO imao i praćku a kamo 12,7 mm.

Dopuna: 10 Avg 2009 21:32

cobra ::Kniks molim te nemoj da me ucis zasta se koristi samohodna artiljerija.
Za blisku borbu-naravno da se nekoristi.
Ti si u zabludi kada sam rakao teski mitraljez za blisku borbu mislio sam,na mitraljez koji bi branio vozilo od napada.
Npr to vozilo bi bilo laka meta za pesadiju.



Šta nam fali da napravimo nešto ovako?
I ti i ja se slažemo da za projektovanje ovakvog nečeg ne bi bile potrebne godine nego par meseci.
A ni Rusima niej bilo potrebno 15 godina:)

Dakle rusi su ovo ipak koristili kao oruđe sa blisku borbu, i kao haubicu i kao jurišni top.
Jeste imalo ograničenja, ali niska cena, dobra zaštita su nadomešćivali kazamatnu ugradnju i druge nedostatke.


Kubanska modifikacija haubice 12mm na šasiji T-34.

A što mi ne napravimo ovo na T-55 šasiji?




I Bi Khaless u pravu
A ovo Kubansko je daleko bolje

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kales, Juznoafrikanci su napravili G 6 155mm osamdesetih. I sa njim u potpunosti nokautirali Kubance na angolskoj granici. Bio je to klasican artiljerijski nokaut iako su Kubanci imali M 46 130mm, Grad 122mm i kojecega drugog, valjda i ona orudja od 152mm. Ne vidim sto je ovo kubansko sredstvo bolje od samopokretne haubice G 5 155mm ili Spruta. Najveci problem kod ovog kubanskog pa i srbijanskog projekta je Gvozdika. Posto vise nema ogromnih vojski Gvozdike mogu da se rasporede u sve jedinice Vojske (borbene). Isto se desilo u okolini Basre krajem osamdesetih protiv Iranaca. G 5 155mm jednostavno je rijesila bitku prije nego sto je i pocela. U Srbiji postoji oko 70 Gvozdika. Neka njih srede, ali stvarno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::Kales, Juznoafrikanci su napravili G 6 155mm osamdesetih. I sa njim u potpunosti nokautirali Kubance na angolskoj granici. Bio je to klasican artiljerijski nokaut iako su Kubanci imali M 46 130mm, Grad 122mm i kojecega drugog, valjda i ona orudja od 152mm. Ne vidim sto je ovo kubansko sredstvo bolje od samopokretne haubice G 5 155mm ili Spruta. Najveci problem kod ovog kubanskog pa i srbijanskog projekta je Gvozdika. Posto vise nema ogromnih vojski Gvozdike mogu da se rasporede u sve jedinice Vojske (borbene). Isto se desilo u okolini Basre krajem osamdesetih protiv Iranaca. G 5 155mm jednostavno je rijesila bitku prije nego sto je i pocela. U Srbiji postoji oko 70 Gvozdika. Neka njih srede, ali stvarno.
Ko j ekoga u angoli to je posebna priča. U angoli kubanci baš nisu imali smaohotke (savremene) kao što ih ni mi nemamo. Fakat.

Dakle mi imamo 20 ak Gvozdika u vrh glave. Ako ih raspodelimo po jedinicama, kao da smo ih bacili.
Dakle postoji brigadna, diviziona i korpusna artiljerija, a samohotke jednostavno NEMAMO.

Dalje, NORA je odlična samohotka ali nama treba nešto OKLOPLJENO što može da prati tenkove, što ima veću vatrenu moć na bunkerima, zaklonima i slično, treba nam "radni konj" dok su tenkovi zauzeti drugim.
Dakle treba nam SAMOHODNA OKLOPLJENA HAUBICA.
Nešto što ide uz tenkove i likvidira neprijateljske vatrene tačke pre nego one unište te iste tenkove.
Koje je to sredstvo kod nas!? Ni jedno.

Treba nam i jurišni top makar.
Jeftino orudje za razbucavanje bunkera.
Sada moramo, pošto je neki kreten izbacio T-55 i samohotke 90 mm iz naoružanja, da pošaljemo skupocen (za nas skupocen i vredan) M-84 da se izlaže opasnosti i napada jedan bedni bunker u kome se nalazi polupijani i udrogirani neprijateljski vojnik sa mitraljezom kojij e prikovano celu našu četu za zemlju. Umesto da za to pošaljemo nešto kao onaj kubanski T-34 sa 122 mm.

Da li razumeš?

Isto kao što će da nas nateraju oni koji se zalažu za "jednu eskadrilu višenamenskih aviona" da uzmemo avion od minimum 30 miliona $, da ga u naoružamo sa NRZ, spustimo na 1000 metara da raketira neki bedni rov i da rizikujemo da igubimo i pilot a i avion jer je neki kreten odustao od oklopnih helikoptera ili aviona jurišnika.

Svako oruđe ima svoju namenu.

Mi ne moćemo da tenkvoima damo zadatak i tenokva, i artiljerije.
A to radimo!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slazem se sa tobom Kales pogotovo za M 84 i visenamjenske avione. Medjutim tih Gvozdika je bilo, i to ne mali broj. Pogledaj samo stokove Istocne Njemacke. Jedna Svedska je kupovala MT LB i BMP 1 vozila. Gvozdike si mogao da dobijes za ne tako velika sredstva i da ih sa skromnim parama modernizujes. No ako ne moze drugacije onda neka barem ovo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pošto se ista tema razvlači na par temama (SORA, FAP..), pa ču tu postaviti par pitanja:

Može mi neko reči, zašto bi artilerijsko sredstvo sa dometom 8600 m (M63), stavili na oklopno vozilo za blisku podršku pešadije?
Može mi neko reči, zašto bi artilerijsko sredstvo sa dometom 18000 m (D30), stavili na oklopno vozilo za blisku podršku pešadije?
Koliko košta život vojnika, da je lakše poslati vojnike u T55, jer vam M84 žao (ipak je M84 bolje zaštičn od T55)?

LPB

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Khaless

pracenje tenkova ne znaci da samohodno artiljerijsko orudje mora da bude pored tenka i bvp, vec da ih prati vatrom, tj. da pruza podrsku. zato oklop ne treba. pogledaj koje samoh.art.orudje ima jak oklop? nijedno. koncept nore je idealan - ne preskup, ima velik domet, nisko troskovi exploatacije.

ono sto busi gvozdiku, busi i fapa ili kamaza, mislim na krovni oklop. taktika je udari i bezi, bas zbog toga. ako ga dohvate, unistice ga sigurno, bilo da se radi o art.samohotki na gusenicama ili tockovima ili tenku. znaci, pokretljivost i velik domet, a ne zaboravimo i vodjenu municiju koju treba pod hitno razvijati ili kupovati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bozo artiljerija mora biti pokretna. Ni meni se kamionska shasija ne svidja ali pokret je neophodan. Kao i mali troskovi eksploatacije. Ja sam inace za Gvozdiku ne zbog oklopa koliko mi se Gvozdika cini kompaktnom i visokoprohodnom. E sad ide se na mobilnu artiljeriju koja ispaljuje vodjenu municiju. Medjutim mene zbunjuje C4i jer jednostavno morace da se prave linkovske veze izmedju orudja jer municija se ne moze ispaljivati tek tako. Pitanje je racunanja elemenata za otvaranje vatre i realnog vremena koje ce se koristiti za to. Ako se to ne postigne ni ova mobilnost se ne isplati mnogo. A artiljerija uglavnom gadja posredno, jos ako imas rastrkana vozila sa orudjima, neko ce morati brzo da racuna i proslijedjuje podatke. Plus osmatranje i navodjenje. Samo orudje makar i na kamionu samo je pocetak. Sto se tice kostanja zivota vojnika kada imas 100.000 ljudi na brojnom stanju nekom je vojska majka a nekom maceha.