Samohodna haubica 155 mm „Nora“ B-52

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko sam ja informisan Nora B 52 ne dejstvuje 360 stepeni po horizontali. Gadja, sad sam vec zaboravio koliko stepeni u pravcu sasije i koliko stepeni u suprotnome smeru (dakle prema nazad).
Mislim da su pravu Jazbar sto se tice prozora. Uvek je dobro imati backup u slucaju da moderna tehnologija zataji.
Kada su radili neku analizu u VTI-ju za prvu Noru B (onu sa Norom A nasafljenu na kamion) zakljucili su da je kostanje sledecih stvari isto:
-4 Nore A sa pratecim kamionom;
-3 Nore B na kamionskoj sasiji;
-2 Nore B na sasiji OT 8x8;
-1 Nore B na sasiji M 84.
Ova konfiguracija na kamionskoj sasiji je izabrana zbog najmanje cene. Sada ako uletis u meko blato zovi tenk za izvlacenje. Veliki domet bi ipak trebalo da omoguci orudju da nadje neki pogodan teren za zaposedanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@vrabac

Ti si u potpunosti razumeo poentu - hvala na paznji. Treba napraviti razliku izmedju marketing "pevanja" (kako prodati nekome) i recimo odgovorno odluciti da li BAS TO resenje je pogodno za nase (ili necije) uslove eksploatacije. Ako si u ravnoj pustinji dovoljan ti je odredjen nivo prohodnosti i efikasnost eksploatacije. Meni je normalno da se "neperspektivne" tenkovske sasije sa relativno malom modifikacijom upotrebe za samohodnu tesku artiljeriju. Glupo mi je da se ima 360 stepeni okretanja oruzja ako nameravas da budes na jednoj lokaciji 2-3 minuta maksimum (za ove dalekometne haubice) - a jos krace vreme za SORA ili SOKO samohotke.

Jel tvoja ideja za Schneider 155mm haubicu u vucnoj (originalnoj) varijanti ili na vozilu? Ipak mislm da bi morala biti na nekom kamionu - nesto u smislu Ceasar SPH ali malo vise kompaktan (obzirom da je "kratka" haubica) .... ili nesto kao M551 Sheridan (samo sa PRAVOM "tenk" sasijom!!). Sheridan je u istoriji ostao kao propalitet ALI samo zbog neadekvatne (previse lake) sasije ...koja je pravljena da bude "vazdusno iskrcana".
[url=http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=231812_57927568_C-130_airdrop.jpg]
[/url]

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne, ne mislim na vučenu varijantu, mislim na Grilea, a posebno Brumbera, na tenkovskoj šasiji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dopuna - ono sto je meni optimalno resenje je SORA resenje u 155mm kalibru sa 5-6 granata u automatskom punjacu - fiksno postavljena (kao Francuz Ceasar ili Svedjanin) na polovnu T72 (ili T55) sasiju (tako da trzaj se direktno prbacuje na zemlju preko hidraulicne platforme/potpore - za podrsku mehanizovanim bataljonima/brigadama (iza Gvozdika). Za motorizovane jedinice mislim da SORA 122mm je OK - plus NORA-A 155mm iz pozadine.

A kraktkocevna haubica 155mm (a la Schneider) - i koje je resenje najbolje je mozda posebna tema sa istim dilemama sto se tice gusenicara i tockasa. Sheridan je brzo "raskokao" sasije od aluminijumske legure ..... to isto moze da se desi sasijama tockasa (nema veze da li je to KAMAZ ili FAP). Ja mislim da koliko da su dobre te sasije - verovatno nisu napravljena da u potpunisti izbegnu deformaciju pod silom visoko-energetske artiljerije. Ipak to nisu tako masivni elementi na sasiji. Jedna stvar je dugotrajno opterecenje tezinom - a druga stvar je kratak ali ekstremno jak transfer sile kroz tu sasiju. Bilo bi interentno videti stanje sasije posle ...recimo 300-500 granata.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vatra maksimalnim punjenjima je manji deo stvarnih ratnih zbivanja. Ojačanje stoji. Ali to se na cinizam realtivnolako popravlja, privarena tehnika...

Prvo rešenje jeste bolje, ali nije pogodno Srbiji usled neodostatka stvarno moderne haubice 155 mm a tako ograničenog dometa, dok je D-30 tu mnogo bolja.
Rusi su razvili takvo oruđe 152 mm, ali nije prihvaćeno u naoružanje. U Srbiji ga nema. Po zapadu nije čak ni razvijeno, zato mnogo i *trguju* sa D-30 gde stignu pogotovu što su ukinuli većinu 105-ica.
A za kamion kakav je izabran čak i obična Nora bi bila jednostavno prejaka pa i preteška i prevelika.

Iz mnogih razloga tenkovska šasija nije prihvatliva. Nema je. Preskupa je u svakom obliku. Morala bi da se radi kupolna ugradanja (otvorena ugradnja za gusenice nije preživlela ispit vremena).
I tako proizilazi da se radi ono jedino što se može, od već postojećih oruđa sa manjim (SORA) ili velikim prepravkama (Nora 52) se skocka ono što može. Iznuđeni potezi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 21 Jan 2014 1:41

Gusenicari danasnjice sa "otvorenom ugradnjom" (kao sto je SORA otvorena ugradnja) su OK - jer se upotrebljava auto punjac i posada nije izlozena direktnoj paljbi (sedi u telu "tenka"). U svakom slucaju nije OK ako bi situacija bila kao ova sa Amerima u Vijetnamu (M110 204mm top - slika paljbe).



I Ruje su imale slicne .... i izbacile iz upotrebe zbog taktike - topovi bili na jednom mestu dugo vreme (skoro fiksni ). Danas mislim da nesto ovako bi bilo OK - mnogo reci ne mogu da docaraju kao jedna fotka ili crtez ...mada ovo je los photoshop.



Komsije Rumuni imaju Izraelski ATMOS 2000 - koji je OK resenje za kamion....kao i Francuski Ceasar i slicni ...po mom misljenju.



Dopuna: 21 Jan 2014 1:46

dosta je off ...treba nazad na NORA B52

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vrabac ::
Veoma bih voleo da umesto SOKOL-a vidim TON-a (originalnog od 100 mm) na šasiji od nekog tenka u nekom kazamatu, barbeti šta god ... A pogotovu nešto kao Šnajder od 155 mm. Da onaj iz Prvog svetskog rata ...

Imas li neku sliku ili opis tog TON-a? Prvi put cujem za njega u zadnjih par nedelja ovde na forumu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U pitanju je protivbrodski top velike brzine paljbe koji koristi jednodelnu municiju kalibra 100 mm.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo ti je link za sliku, izmedju ostalog I TON-a. Jandric.

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Genijalci ...zar ne? Od jedne D30J haubice napravila se dva efektivna sredstva - TOPAZ i TON!