|
Poslao: 12 Sep 2019 23:41
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2017
- Poruke: 2474
|
Napisano: 12 Sep 2019 23:40
Ta laka vrijanta ne može da ima ništa istovetno, drugi ne tip nego princip lafeta, krivolinijsko trzanje, i lansirni sistem u povratku, tj. nema veze.
Dopuna: 12 Sep 2019 23:41
da nepričam što je i cev drugačija jer su tu balistike do 24 km sa klasičnom.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2019 08:45
|
offline
- HrcAk47
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Mar 2017
- Poruke: 2620
|
Koalicijina cev je sad 152 mm L/52, i prvo je moderno rusko cevno artiljerijsko orudje od 80tih naovamo (Msta je djubre). Uz Noru/Aleksandra je jedino moderno samohodno orudje sa klinastim zatvaracem i samoobturacijom - Caesar, K9 i nova verzija M109 tek treba da predju na isto.
Vučena verzija ovako dalekometne top-haubice nema smisla. Ima potencijal (i smisla) da se nova cevka stavi i na 2S5 Giatsint, kao modernizacija. U Mstu dosta teže.
Municija je, doduše, još uvek nedorečena. Možda bi i za Ruse najbolje bilo da su prešli na 155.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2019 09:45
|
online
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28726
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
poljoprivreda ::Ja bih rekao da Rusi ipak razvijaju za sebe tu laku varijantu, mase do 4000kg (da moze da je nosi helikopter). Primetan je porast traznje laksih modela, pa ima i izvoznog potencijala.
Ovo oružje nije iz te priče. Imali su oni laku vatjantu ali zašto nije zaživelo, ne znam.
2A61 sa masom od 4,2t
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2019 12:05
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16131
- Gde živiš: Lublana
|
HrcAk47 ::Koalicijina cev je sad 152 mm L/52, i prvo je moderno rusko cevno artiljerijsko orudje od 80tih naovamo (Msta je djubre). Uz Noru/Aleksandra je jedino moderno samohodno orudje sa klinastim zatvaracem i samoobturacijom - Caesar, K9 i nova verzija M109 tek treba da predju na isto.
Klinasti odnosno prečni ili blok... zatvarači su stari najmanje 100 godina, sa samozatvaranjem verovatno od kraja 2SR, nije to neka novost. Zašto bi Francuzi išli sa vijačnog (neznam srbski naziv) zatvaraća koji je uz to i lakši od klinastog? Koja prednost? Klinasti zatvarač je utoliko bolji od vijačnog, što vijačni nije pogodan kod jednodelne municije ali to kod kalibra 152/155mm nije važno.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2019 12:25
|
offline
- HrcAk47
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Mar 2017
- Poruke: 2620
|
jazbar ::HrcAk47 ::Koalicijina cev je sad 152 mm L/52, i prvo je moderno rusko cevno artiljerijsko orudje od 80tih naovamo (Msta je djubre). Uz Noru/Aleksandra je jedino moderno samohodno orudje sa klinastim zatvaracem i samoobturacijom - Caesar, K9 i nova verzija M109 tek treba da predju na isto.
Klinasti odnosno prečni ili blok... zatvarači su stari najmanje 100 godina, sa samozatvaranjem verovatno od 2SR, nije to neka novost. Zašto bi Francuzi išli sa vijačnog (neznam srbski naziv) zatvaraća koji je uz to i lakši od klinastog? Koja prednost? Klinasti zatvarač je utoliko bolji jer vijačni nije za jednodelnu municiju.
Klinasti je bitno bolji za automatizovano punjenje gde je brzina paljbe vazna.
Problem je istorijski, jer je klin zahtevao i čauru, koja je služila za obturaciju, koja je tehnološki jako komplikovana za napraviti. Relativno nedavno su samoobturirajuća monoblok punjenja postala realnost, što omogućava postojanje Koalicije i Aleksandra sa brzim autopunjačima. To je "next gen" u 155/152 mm artiljeriji.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2019 12:30
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16131
- Gde živiš: Lublana
|
^ To apsolutno stoji da je klinasti zatvarač brži jer vijačnom trebaju 2 koraka. Ali kod haubica to nema veze jer bržu paljbu cev ne podnosi a i ljudski faktor odnosno autopunjač. To je više važno kod srednjekalibarnih haubica-topova (76-105mm) gde ima jednodelna municija. Sama iniciacija patrone nije obturacija - zatvaranje i otvaranje, rad zatvarača. Zatvaranje i otvaranje kod prvog pucnja obično vrši hidraulika, kod narednih mogu otvarati i gasovi kod samohodnih haubica sa klinastim zatvaračem. Kod vijačnih zatvarača, zatvaranje i otvaranje vrši hidraulika.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2019 12:53
|
offline
- HrcAk47
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Mar 2017
- Poruke: 2620
|
jazbar ::^ To apsolutno stoji da je klinasti zatvarač brži jer vijačnom trebaju 2 koraka. Ali kod haubica to nema veze jer bržu paljbu cev ne podnosi a i ljudski faktor odnosno autopunjač. To je više važno kod srednjekalibarnih haubica-topova (76-105mm) gde ima jednodelna municija.
Moderne top-haubice, pogotovo samohodne rade na principu jednominutnog delovanja ("mad minute"), što više se granata istisne u to vreme, to bolje. Posle nek se cev hladi koliko hoće. 10 granata po cevi sa monoblok punjenjem je moguće postići.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2019 12:56
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16131
- Gde živiš: Lublana
|
^ OK ali NORA nema baš brzi autopunjač, veča brzina se može postiči kod Aleksandra koji ima revolverski autopunjač.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
