|
Poslao: 29 Sep 2014 04:51
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16129
- Gde živiš: Lublana
|
Pišu novinari ko da ko da se radi o nekom super oružju a ne o samovoznim haubicama, iako okruženje nije baš teško prestići jer HV več ima rumunjske sisteme Grad, barem dok Srbija ne uvede Moravu i Noru. Da bi postale haubice optimalno učinkovite treba osim dobro obućene posade izgraditi i dobru izviđaćko informatićku podporu, mada u slučaju sukoba kordinate nepokretnih ciljeva bi mogle posredovati i SAD ili neka druga NATO članica prikupljene sa satelita ili globalnih UAV. Sve u svemu novce će biti u dogledno vreme teško skupiti za sve to.
|
|
|
|
Poslao: 29 Sep 2014 15:45
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6176
|
jazbar ::Pišu novinari ko da ko da se radi o nekom super oružju a ne o samovoznim haubicama, iako okruženje nije baš teško prestići jer HV več ima rumunjske sisteme Grad, barem dok Srbija ne uvede Moravu i Noru. Da bi postale haubice optimalno učinkovite treba osim dobro obućene posade izgraditi i dobru izviđaćko informatićku podporu, mada u slučaju sukoba kordinate nepokretnih ciljeva bi mogle posredovati i SAD ili neka druga NATO članica prikupljene sa satelita ili globalnih UAV. Sve u svemu novce će biti u dogledno vreme teško skupiti za sve to.
Nije *super oruzje*,ali je odlicna samohotka.Za prestizati okruzenje potrebno je barem 200kom,ali malo populizma nije na odmet.Svemogucnost satelita i Atlantske brigade SAD,za osmatranje i navodjenje videlo se/sto se premoci tice/ 99-te na Pastriku.Toliko o tim stvarima,..da ne pominjem Girkina koji je dosao .gde je dosao sa 100 ljudi,mozda neki minobacac...i to tek nakon *zarobljavanja*...
|
|
|
|
Poslao: 29 Sep 2014 16:13
|
offline
- Pridružio: 12 Sep 2014
- Poruke: 31
|
jazbar ::Pišu novinari ko da ko da se radi o nekom super oružju a ne o samovoznim haubicama, iako okruženje nije baš teško prestići jer HV več ima rumunjske sisteme Grad, barem dok Srbija ne uvede Moravu i Noru. Da bi postale haubice optimalno učinkovite treba osim dobro obućene posade izgraditi i dobru izviđaćko informatićku podporu, mada u slučaju sukoba kordinate nepokretnih ciljeva bi mogle posredovati i SAD ili neka druga NATO članica prikupljene sa satelita ili globalnih UAV. Sve u svemu novce će biti u dogledno vreme teško skupiti za sve to.
Da razjasnimo uz 12 haubica kupuju se jedna haubica za obuku vozača,specijalni kamioni za prijevoz streljiva,zapovjedni kontenjerski centar te rezervni dijelovi.
Pa je ovo je super oružje sviđao se taj naziv nekome ili ne.
|
|
|
|
Poslao: 29 Sep 2014 16:36
|
offline
- Pridružio: 28 Jul 2014
- Poruke: 207
|
MB120mm ::jazbar ::Pišu novinari ko da ko da se radi o nekom super oružju a ne o samovoznim haubicama, iako okruženje nije baš teško prestići jer HV več ima rumunjske sisteme Grad, barem dok Srbija ne uvede Moravu i Noru. Da bi postale haubice optimalno učinkovite treba osim dobro obućene posade izgraditi i dobru izviđaćko informatićku podporu, mada u slučaju sukoba kordinate nepokretnih ciljeva bi mogle posredovati i SAD ili neka druga NATO članica prikupljene sa satelita ili globalnih UAV. Sve u svemu novce će biti u dogledno vreme teško skupiti za sve to.
Nije *super oruzje*,ali je odlicna samohotka.Za prestizati okruzenje potrebno je barem 200kom,ali malo populizma nije na odmet.Svemogucnost satelita i Atlantske brigade SAD,za osmatranje i navodjenje videlo se/sto se premoci tice/ 99-te na Pastriku.Toliko o tim stvarima,..da ne pominjem Girkina koji je dosao .gde je dosao sa 100 ljudi,mozda neki minobacac...i to tek nakon *zarobljavanja*...
Kada pričamo o vatrenoj moći, efikasnosti, brzini paljbe i mogućnosti ispaljivanja i do 13 preciznih pogadaka na velikim daljinama u minuti po samom jednoj samohotki, 12 komada PZH 2000 može zamijeniti i 100 klasičnih vučnih samohotki ili gvozdika odnosno topničkih sustava kakvi se trenutno nalaze u vojskama okruženja, a koje trenutno također ima i HV , ako ne i više . Da ne pričamo o uštedi logistike i ljudstva u odnosu na klasično vučno topništvo koje bi mogao upotrijebiti za druge zadaće. Na PZH 2000 dovoljna su praktički 2 operatora da sustav bude borbeno operativan. Prvobitno je u RH trebalo stići 18 takvih sustava, očito se odustalo zbog novaca.
Naravno, trebat će nekoliko godina da se PZH 2000 kompletno integrira u HV i dobije svoju punu operativnu vrijednost u smislu da se još trebaju nabaviti srednjedalekometne bespilotne letjelice i topnički radari kako bi cijeli sustav bio integriran u program modernizacije topništva za bojište 21-og stoljeća.
Poanta je da je ovaj sustav idealna dugogodišnja univerzalna topnička platforma koja nudi velike mogućnosti i nema ograničenja kao klasični topnički sustavi koje sada imaju vojske na ovim prostorima. Dugoročno i perspektivno gledano - PZH je u svijetu topničkih sustava isto što i F-35 u zrakoplovstvu, dok je sve ovo što imamo trenutno u rangu mig-a 19 i miga 21. Pametnome dosta. A i kad smo već kod toga, nije PZH jedino što će HV imat i išto ima od topništva...
|
|
|
|
Poslao: 29 Sep 2014 16:42
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2311
|
erdinger ::
Da razjasnimo uz 12 haubica kupuju se jedna haubica za obuku vozača,specijalni kamioni za prijevoz streljiva,zapovjedni kontenjerski centar te rezervni dijelovi.
Pa je ovo je super oružje sviđao se taj naziv nekome ili ne.
PZH 2000 niko ne spori da je odlicna, ali spore se sledece stvari.
-Prvo nabavlja se svega 12 komada, to nije ni divizion. Ma koliko da je uber oruzje jednostavno ima ga premalo za bilo sta efektivno
-Drugo u kakvom obliku dolaze kod vas? Sta ide od prateceg softvera? Koja vrsta municije se kupuje? Da li i kada se nabavljate bespilotne letelice za njihovu upotrebu? Kako se nabavljaju i koliko se uzima rezervnih delova? Da li postoji pitanje njihove tezine i kako se misli resiti (teza je od M84)?
-Trece sta mislite raditi sa postojecom artiljerijom? Koliko zadrzati?
Kada budemo videli odgovore na ova pitanja onda mozemo reci da je nesto "super oruzje" inace se moze desiti ista situacija ko sa Patrija AMV koju koristite kao transportni autobus jer jos niste nabavili nista jace od 12.7 mm za nju.
Dakle polako sa politickim gromoglasnim najavama i lozenjem javnosti, jos je ovde mnogo stvari nepoznato i itekako moze poci po zlu.
|
|
|
|
Poslao: 29 Sep 2014 16:44
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28723
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Kako izgleda, biće baterije po 4 oruđa.
|
|
|
|
Poslao: 29 Sep 2014 16:56
|
offline
- Pridružio: 28 Jul 2014
- Poruke: 207
|
darkangel ::
PZH 2000 niko ne spori da je odlicna, ali spore se sledece stvari.
Prvo nabavlja se svega 12 komada, to nije ni divizion. Ma koliko da je uber oruzje jednostavno ima ga premalo za bilo sta efektivno
Daj si truda i prouči kompletan sustav PZH 2000 i koliko je samo jedna haubica efikasnija po svim paramterima od klasične vučne haubice kakve imamo trenutno , dakle recimo Gvozdika ili D-30, prouči koliko ljudstva je dovoljno da bi bila operativna, koliko joj ide maksimalan domet i kakve sve mogućnosti pruži u odnosu na sve što imamo trenutno. 12 PZH 2000 je efikasnije od bilo čega što trenutno ima bilo koja vojska bivše SFRJ + Mađarska + Rumunjska + Bugarska + Albanija uključujući i HV. Veći nered ćeš napraviti neprijatelju sa 1 PZH 2000 nego sa 12 D-30, što zbog dometa, što zbog veće razorne moći, što zbog uštede ljudstva, što zbog preciznosti i ukupne efikasnosti. Ovakav tip topništva Izraelci koriste doslovno kao avijaciju i imaju veoma veliku preciznost u gađanju čak i točkastih ciljeva.
Citat:-Drugo u kakvom obliku dolaze kod vas? Sta ide od prateceg softvera? Koja vrsta municije se kupuje? Da li i kada se nabavljate bespilotne letelice za njihovu upotrebu? Kako se nabavljaju i koliko se uzima rezervnih delova? Da li postoji pitanje njihove tezine i kako se misli resiti (teza je od M84)?
-Trece sta mislite raditi sa postojecom artiljerijom? Koliko zadrzati?
Kada budemo videli odgovore na ova pitanja onda mozemo reci da je nesto "super oruzje" inace se moze desiti ista situacija ko sa Patrija AMV koju koristite kao transportni autobus jer jos niste nabavili nista jace od 12.7 mm za nju.
, pa zar ti zaista misliš da će tebi neko ovdje precizno odgovarat na ovakva pitanja ? onaj iz Hrvatske ko bude naokolo lajao takve stvari riskira mnogo. Pa sve to obavještajne službe prate. Nemoj biti naivan molim te.
Uostalom, ni ne mora svatko sve znati šta HV radi i kolko će čega i "kada" nabaviti. To pitaj svoje obavještajne službe, one ti možda mogu pomoći.
|
|
|
|
Poslao: 29 Sep 2014 17:03
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10383
|
Zvonimire ukucaj OTR-21 Tocka, ili ako ti tastatura razume samo nejto standard, kucaj SS-21 Scarab.Javi sta ti je izaslo.
|
|
|
|
Poslao: 29 Sep 2014 17:09
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2311
|
ZvonimirST ::
Daj si truda i prouči kompletan sustav PZH 2000 i koliko je samo jedna haubica efikasnija po svim paramterima od klasične vučne haubice kakve imamo trenutno , dakle recimo Gvozdika ili D-30, prouči koliko ljudstva je dovoljno da bi bila operativna, koliko joj ide maksimalan domet i kakve sve mogućnosti pruži u odnosu na sve što imamo trenutno. 12 PZH 2000 je efikasnije od bilo čega što trenutno ima bilo koja vojska bivše SFRJ + Mađarska + Rumunjska + Bugarska + Albanija uključujući i HV. Veći nered ćeš napraviti neprijatelju sa 1 PZH 2000 nego sa 12 D-30, što zbog dometa, što zbog veće razorne moći, što zbog uštede ljudstva, što zbog preciznosti i ukupne efikasnosti. Ovakav tip topništva Izraelci koriste doslovno kao avijaciju i imaju veoma veliku preciznost u gađanju čak i točkastih ciljeva.
Mnogo glupih i pausalnih ocena. Preciznost neke haubice ne treba mesati sa njenim dejstvom na cilju. Domet se kod savremenih sredstava najvise dobija odredjenim vrstama municije za koje ne znamo da li ih Hr nabavlja. Broj ljudi koji opsluzuju sredstvo moze eventualno imati uticaj na brzinu paljbe ali na ostalo ne.
Citat:
, pa zar ti zaista misliš da će tebi neko ovdje precizno odgovarat na ovakva pitanja ? onaj iz Hrvatske ko bude naokolo lajao takve stvari riskira mnogo. Pa sve to obavještajne službe prate. Nemoj biti naivan molim te.
Uostalom, ni ne mora svatko sve znati šta HV radi i kolko će čega i "kada" nabaviti. To pitaj svoje obavještajne službe, one ti možda mogu pomoći.
Ne ocekujem da mi sad kazete jer i sami ne znate, no saznace se nakon nekog vremena kad ih dobijete. Ali hajdemo onda biti posteni i do tog trenutka bataliti pricu o nekom super oruzju kad se ne zna sta dolazi uz to oruzje.
|
|
|
|