Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 2Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, Georgius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::@raketaš

Kolega ako sam dobro pratio pomenuste testovi vrseni pod pritiskom od 400bara a predhodno ste pisali da je pritisak u cevi u momentu lansiranja ( aktiviranja motora ) do 100 bara ?

Mala zbrka sa tlakovima pokušaj prefolmulirati pitanje ako poslije ovoga nije jasno.

Kod lansiranja imamo dvije faze , imamo dva motora koji se pale skoro istovremeno .

Puno malih mlaznica po obodu su od bustera , ogroman potisak, veliki tlak u komori i nedovoljno prostora za potpunu ekspanziju , On bi trebao imati za taj potisak mlaznicu veliku ko crkveno zvono, a nema .

Postoji neka korelacija između tlaka u komori i onoga na kraju mlaznice ako je u komori 200 bara onda je na kraju mlaznice oko 100 bara , kod tih nedovoljno ekspandiranih motora. Sad se ne sjećam koliki je bio radni tlak , možda ga iskopam negdje, trebalo bi to računati na bazi potiska i karakteristika goriva. ali sigurno da nije manji od 100 bara. Sjećam da je njegova komora testirana na 700 bara , a po nekoj logici stvari bi to onda mogao biti slučaj kao kod OSE impulsni motor sa radnim tlakom od 400 bara i 200 na izlazu.

E sad u toku rada bustera i kretanja rakete kroz lanser i veliki marševski motor se raspuše , tako da i on napuše dosta plinova u tu cijev , ali ne tako puno kao buster.

Marševski motor ima radni tlak u komorama 120-160 bara i ima veliku mlaznicu i vidjeli ste na snimkama iz Pretisa da taj mlaz nije veći od pol metra po promjeru tako da je tlak na izlazu mlaznice kojeg daje njegov motor reda veličine nekoliko bara .

Kad bi se pucalo samo marševski motor onda bi lanser mogao biti smotan od kartona ili od neke jeftine plastike kao jednokratni .

Ali stvar zeza buster , on je zvijer , koja sve rastura i tlakom i ubrzanjem , sila akcije i reakcije, koliko se raketa zarotira u jednu stranu toliko se mora FAP zarotirati u drugu stranu , ali FAP ima veću masu pa ostane na mjestu , isto tako se kod početka cijeli lanser pogura prema naprijed , buster ga želi podići , a kad raketa napusti lanser onda vatreni mlaz udari u ostale cijevi i sve vrati nazad.

Vrijeme rada motora jako ovisi od temperature baruta, na nivou juge mi nismo znali napraviti barut sa nižim temperaturnim gradijentom, i onda bi se dogodilo da kod nižih temperatura buster još radi , a raketa je već vani i onda ta mrcina grune vatru u ostale cijevi.

Orkan je imao senzor temperature baruta tako da je balističko računalo uzimalo u obzir i taj dio priče, na točnost gađanja jako utiče da li motor radi 3 sekunde ili 5 , a na 20 C je bilo 4 sekunde.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^

Pa kako onda postoje dokazi o njegovoj borbenoj upotrebi tokom 1999 godine ? Ili je to ipak bio pravi lanser Orkana ???

Postoje slike `zvoncica` fotkanih po S.Albaniji ,izvestaji i dokumenta o broju i lokaciji na kojima je koristen itd ...

Sad mi tek pade na pamet da je sve do 2001. VRS dobijala platu iz Beograda,zašto onda nebi bilo moguće da je taj banjalučki orkan,sve sa posadom,bio gastarbajter na Kosovu?Naravno ovo samo ako je stvarnko moguće,u šta inače ne verujem,uz sve uvažavanje kolege Raketaša i njegovog velikog znanja i iskustva od koje se grebem ,da Orkan2 ne može efikasno da ispali raketu M87.

• 1Ovo se svidja korisniku: Metanoja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pazi ako jeste, onda bi ovde i ostao

• 1Ovo se svidja korisniku: Metanoja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@raketaš

Sad mi je dosta jasnija ta problematika kolega ..hvala .Zato i jeste za tvrditi da je onda ZIL dosta jaca i stabilnija platforma zar ne ? Makar kad je taj segment upotrebe u pitanju ,dakle lansiranje ,velike sile i pritisci u tim momentima ...

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury ::Pazi ako jeste, onda bi ovde i ostao
Verovatno.Na žalost i pored činjenice da je skoro cela JNA završila u SR Jugoslaviji,sa svim svojim elitnim vidovima,ostaje činjenica da dragulj domaće pameti,u ni jednom svom primerku nije završio kod nas,al eto rakete jesu i trebalo ih je staviti u nešto,otuda ovaj naš Orkan2,mada bi bolje bilo ime Orkan1/2.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Metanoja ::Mercury ::Pazi ako jeste, onda bi ovde i ostao
Verovatno.Na žalost i pored činjenice da je skoro cela JNA završila u SR Jugoslaviji,sa svim svojim elitnim vidovima,ostaje činjenica da dragulj domaće pameti,u ni jednom svom primerku nije završio kod nas,al eto rakete jesu i trebalo ih je staviti u nešto,otuda ovaj naš Orkan2,mada bi bolje bilo ime Orkan1/2.

Nazalost tako je.Doduse zvanicno ime je Lanser raketa samohodni cetvorocevni Orkan (tako se vodi u VS)
Ovo Orkan2 je vise neki internet/forumski naziv
Nesto je doslo u Srbiju, dal ceo lanser ili veliki broj cevi, ko ce ga znati.
Voja rece da je video Orkan u Somboru.Mozda je taj koriscen na KiM pa je onda rastavljen da bi se dobila jos 3 lansera.
Milion teorija

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Metanoja, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Zato jedan kratak rezime ... ( onako na brzaka )

Projekat KOL-15 tj. zajednicki razvoj SVLR 262mm Orkan/Ababeel-50 poceo 1980g kad je potpisan ugovor o razvoju u iznosu 42 mil. dolara po principu `pola-pola` .


Citat:Ispitivanja prototipova obavljena su do kraja 1985. godine


Dakle definitivno vise njih tj barem 2 komada ( prototip i prototipska partija ? )


Citat:dve godine kasnije Orkan je uveden u operativnu upotrebu JNA. Završna ispitivanja su trajala oko šest meseci, uključujući i testove u pustinjama Iraka, avgusta 1987. godine. Tokom ovih ispitivanja lansirano je oko 500 raketa (od toga dve trećine u ekstremnim uslovima - pri temperaturama od -30 do +54 °C), a na interna ispitivanja razvojnog tima utrošeno je još oko 500 projektila. Lansirno vozilo, vozilo za prevoz i pretovar raketa i komandno vozilo baterije prešli su 20 000 - 30 000 km u različitim uslovima.


SVLR 262mm `Orkan` dobija oznaku M-87 a po svedocenju Vucurovica te godine pocinje i serijska proizvodnja .

Pored prototipova ( partije prototipova ) tokom 1989g Iraku je shodno potpisanom ugovoru( nepoznat novcani iznos ) o isporuci ( 16 lansera i 4000 raketa ) isporuceno 4 vozila-lansera i 1000 raketa (dakle 1/4 ugovorenog )

Ti lanseri su moguce iz predserije/nulte/ ili 1 serije ... u BNT ostaju vozila-lanseri iz naredne serije tj 4 vozila ( za Irak u zutoj boji ) .Tokom `92 g 2 lansera uzimaju pripadnici HVO ( kasnije prosledjuju HV ) a jedan lanser tokom `93 uzima ABiH .4 -to vozilo- lanser iz te serije( bez lansera na platformi ) se moze uociti na poznatom snimku iz BNT nastao tokom 1997g.

/po nekim podacima koje sam nasao taj lanser ABiH je montiran naknadno po zauzimanju BNT jer da je bio vec gotov sigurno bi ga uzeli za sebe pripadnici HVO /

Pored njih u BNT su od strane IFOR zatecena jos 3 nekompletirana lansera ( moguce samo kutije-lanseri bez vozila FAP3232 ) naredne serije i jedan kompletan ( da li onaj naknadno sklopljeni ? ) ,proces montiranja obustavljen ili usporen nakon 1990g zbog situacije u Iraku a ubrzo i zbog desavanja u SFRJ .

Takodje smo zakljucili da je turski lanser TOROS identican onom sa poznatog snimka iz BNT ali detalji u vezi sa njim su jos nejasni .Takodje je nejasno sta je bilo sa drugim prototipom JNA .. da li je bas on bio po svedocenju u Somboru 1995g dok je u Kozaru dosao prototip JNA iz ASC.Ili je ipak unisten tokom incidenta kojeg imamo na snimku .

Ovo boldovano odgonetnemo i onda svi zajedno na iće i piće .

• 3Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, Metanoja, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mi ako ne snimimo film o Orkanu nista nismo uradili

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Pa kad vec ne mozemo da nadjemo onaj sto je bio u emisiji `Dozvolite` ...

• 1Ovo se svidja korisniku: Metanoja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Metanoja ::U vezi tempiranja upaljača...
Pa sva auta od 90 i neke imaju imobilajzer čip u ključu za paljenje koji razmeni informcije bezkontaktno sa računarom automobila,zašto tako nešto nebi moglo da bude i ovde primenjeno.I oni validatori u gradskom prevozu u Beogradu imaju opciju da bezkontaktno validiraju karte,ali se ta opcija ne koristi.Ipak su u tom VTI-ju gubili vreme na neke prično složene projekte,jes da je malo ili ništa od toga zaživelo,ali neko znanje je sigurno stečeno a ponegde možda i primenjeno...naravno nisam zaboravio na tog famoznog tempirača,to mi deluje prilično arhaično.

Iskreno rečeno i ja sam mislio da je problem riješen na taj način beskontaktno , jer je ta tehnologija sa bravama na autima i došla iz tog filma sa upaljačima ali u ovom tekstu lijepo kaže da ima neku automatiku koja prepoznaje dobar ili loš kontakt sa prstenovima na upaljaču http://www.eiopek.co.rs/pdf/TEMPIRNIK-OGANJ-s.pdf, a slika upaljača sa godišnjice VTI a ili sa one izložbe na sajmištu pokazuje tri prstena.

Da Aramis nije objavio taj link ja bih bio u dilemi i fantazirao o nekim dostignućima komšija po pitanju elektronike ili bih mislio da je majka rusija dala neki svoj tempirni upaljač sa nekog VBR a , ovako me je on prizemljio.

Naravno da suvremena elektronika poznaje još nekoliko varijanti , i nisam ja od jučer pa da to ne znam , moguće je i preko paljbenog kruga komunicirati sa raketom , kroz odgovarajući filter može proći sva potrebna energija za računalo moje se nalazi unutar rakete , sva telemetrija i svi podaci za programiranje , ali me je Aramis srušio u svim teorijama

evo i link na baterijicu koja bi mogla napajati tempirni upaljač , hvala za link Aramis
http://www.eiopek.co.rs/pdf/Samonalivajuca-s.pdf