Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemam sta vise dodati posle svega sto sam da sada pisao, pametnom dovoljno.

Da ste zivi i zdravi, aaajjd pa tako..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kos93 ::Oпет ћу поновити да нема стандардне шеме у ОСБиХ. Можда је било покушаја у војсци Федерације до добијања донација.

OK... ali svakako sad imamo fotke 2 vozila -lansera koja imaju onu trobojnu semu koja je cesta na vozilima OS BiH ( potice iz VF ) ...

Trebalo bi istraziti da li je onaj sto je prodefilovao u Bihacu 1996 ( predhodno bio u Travniku `95 ) prefarban u tu semu( cini mi se da je identican onom na slici sa 2 rakete ) ili je on ostao takav sto bi znacilo da je treci lanser VF .

• 1Ovo se svidja korisniku: Metanoja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::

Gotove rakete nisu nikada držane u Pretisu, ni u skladištima po brdima , to je preopasno , udar groma ili požar i eto ti vatromet, puno dvorište raketa .

Kod granata nije taj problem one neće poletjeti i raznjeti požar , a rakete hoće , zbog toga se i kod privremenog čuvanja uvuijek okreću nosom u brdo da tamo odlete , a ne u fabriku.

Po toj logici na dan D u Pretisu nije moglo biti gotovih raketa , one su bile u dijelovima , gorivo posebno komore posebno , ali i ta goriva nisu bila na hrpi nego u Vitezu , mi smo se čuvali toga da rakete prenoće u krugu tvornice,posebna služba transporta je brinula o tome , a oni su ko oni šibicari skrivali kamione i vagone , vozali puni i prazne sim tam , ali generlno bi to sve bilo do jutra vani.



Kolega kako onda komentarisati onu izjavu u onom dokumentu o izvlacenju 780 raketa iz PRETIS ? Jos nesto ako je to bilo tako kao sto tvrdite pa onda nijedne rakete nije ni bilo tamo ,VJ nije ni dobila rakete onda ? Kako ih je mogla dobiti ako su bile nespojene sa gorivom u Vitezu koji je bio pod kontrolom HVO ...

Ili se to dan D odnosi na predaju PRETIS snagama tj vlastima Federacije 1996g ?Malo mi ovo nejasno ...

• 6Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, Metanoja, vrabac, Mercury, Vl veliki, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dan D je za mene 6 april 1992 godine , treba se malo vratiti u stare novine ili pogledati što piše na internetu. To je dan oslobođenja Sarajeva , slavilo se jer je to godišnjica kad su general Ler i njegova grupa armija E prošli put Jajca http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_L%C3%B6hr, a Valter ušao u Sarajevo .

Slavlje se pretvorilo u nešto drugo... ali to nema veza sa Orkanom .

Nikako da shvatite ...Orkan je bio izvozni posao, JNA .. bolje rečeno oni mudonje u generalštabu su čuvali svoje guzice , nikom nije trebao debakl da se eksponira i založi za taj projekat .

Generlno i mi smo kalkulirali .. bila je tu NORA , domet tu negdje preciznost dva tri puta bolja, za nas je to bio sigurniji posao , a šaptalo se o KOLOSU kalibar 203 mm dosta blizu 262. Znači ako Orkan propadne u iračkoj pustinji nama ostaju preše i strojevi da možemo početi novi posao. Znali smo da je Sadam angažirao i Brazilce , do zadnjeg trenutka je utakmica bila nerješeno.

UNIS nije smio staviti sva jaja u jedan koš , preveliki su tu bili rizici i troškovi , Vučur i ekipa iz VTI a su primali plaču od JNA , radio ne radio njemu je svirao radio , ali meni nije , ja sam primao plaču od poduzeća.

Spominje se cifra od 40 miliona dolara za razvoj Orkana , ali to je lova koju je dobio VTI , a ne Pretis , mi smo još plaćali kredite za strojeve koje smo kupili za potrebe Ognja , a nismo ga proizvodili , kredite smo plaćali kovanjem granata 122 mm i 130 i Grada za Irak . U takvoj situaciji bili smo jako oprezni sa Vučurom , za nultu seriju nije kupljeno ništa što se ne bi moglo koristiti za neki drugi posao, a kad je trebala krenuti serija mi jednostavno nismo bili spremni za to .

Projektanti i tehnolozi koji su osvojili Orkan u trenutku uvođenja u naoružanje Iračke armije , jer je u JNA bio usvojen samo pro forma , su već dvije tri godine bili na drugim zadacima . To je vrijeme kad je formiran UNIS ov institut za razvoj naoružanja ,Pretis je dao najveći dio kadra za to . Negdje u to vrijeme kreće projekat DEVA , Gadafi je spreman platiti , i plača 20 miliona dolara za dokumentaciju , nekoliko granata koje mi radimo lijevom rukom i nogom , treba samo dokumentaciju srediti i prevesti na engleski ...

U toj situaciji u pogonima golobradi mladići stasavaju i vode bitku , sjećam se jednog mladića ..Niko ..nije imao pet šest godina staža , ali ga je kolega Amigo prepoznao i gurnuo u vatru da bi sebe i najbliže suradnike oslobodio za Kolosa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Hvala kolega ... Ovo je vas komentar

Citat:Negdje sam čitao da je u industriju Jugoslavije upumpano 3 milijarde dolara kredita za opremu potrebnu za proizvodnju tenka M84 , a Orkan je po kompleksnosti složeniji i naravno skuplji.

Ako je ovo pouzdano za ulaganja u 84-ku pa kolika su onda bila ulaganja u Orkan ,naravno misleci na tehnologije koristene u firmi nosiocu proizvodnje ali i kooperantima ...

I ovo za rakete tj taj broj od 780 kom .. kakav je vas komentar ,kako to da rakete nisu bile uskladistene?

Kako se onda uopste i doslo do njih ? Takodje mislim da nismo zavrsili sa temom tempiranja pa bismo i to mogli malo da obnovimo i nastavimo dalje ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^

Hvala kolega ... Ovo je vas komentar

Citat:Negdje sam čitao da je u industriju Jugoslavije upumpano 3 milijarde dolara kredita za opremu potrebnu za proizvodnju tenka M84 , a Orkan je po kompleksnosti složeniji i naravno skuplji.

Ako je ovo pouzdano za ulaganja u 84-ku pa kolika su onda bila ulaganja u Orkan ,naravno misleci na tehnologije koristene u firmi nosiocu proizvodnje ali i kooperantima ...

I ovo za rakete tj taj broj od 780 kom .. kakav je vas komentar ,kako to da rakete nisu bile uskladistene?

Kako se onda uopste i doslo do njih ? Takodje mislim da nismo zavrsili sa temom tempiranja pa bismo i to mogli malo da obnovimo i nastavimo dalje ?

Gledaj tenk je bio domaći proizvod za potrebe JNA i to je bio prioritet broj jedan, mi smo se malo šlepali na to i izvukli iz saveznih fondova koji milion dolara, iako nam ruku na srce nije trebao . Mi smo svu municiju za njega mogli napraviti uz koji milion vlastitih ulaganja , jedina preša koja je kupljena baš za proizvodnju tenkovske municije je bila jedna engleska specijalka za kovanje onih krilaca za potkalibarnu. Drugi je problem što Rusi nisu dali licencu za to pa smo se prćili s time sami, ali za nas to nije bio neki veliki iskorak. Nismo ni smjeli puno cviliti i tražiti lovu iz saveznih fondova , da nam u posao ne uleti Prvi Partizan iz Užica , na toj granati nije bilo ništa što bi upućivalo da se mora raditi u Pretisu, nije bilo čahure , po kalibru je bila Krušikova ili Slobodina , a penentrator od sintera je Užički specijalitet, zato je UNIS i kupio zagrebački SINTAL ..

Za ostale kooperante na tenku nemam pojma .

Orkan je po svemu složeniji od tenka , a u njega nije investirano ni desetina od onoga u Kapelu .

Da je BNT mogao napraviti cijev za lanser od 8 metara onda bi to Vučur stavio na Orkana , ali nije mogao , tek kasnije je kroz projekat NORA došao stroj od 12 m koji je mogao napraviti kalibar 262 mm , ali je bilo malo kasno za R 262 , ali ne i za R -400.


780 komada ... u tom izvještaju nije baš jasno da li je svih 780 taj čas bilo u skladištima Pretisa ili je nešto od toga bilo u Han pjesku ili u Gabeli , obavještajac HV ili HVO je na bazi nekih informacija to napisao, a točnu informaciju je znalo dvoje troje ljudi u Pretisu .

Nemojmo zaboraviti da je prije pisanja tog izvještaja trajao desetogodišnji sunitsko - šiitski rat , a da je u svemu tome i Izrael dobio svoju porciju , da ne govorim o našim balkanskim igricama koje su već trajale dvije godine .

Po mome je od tih 780 komada , 500 komada kao prva tranša već 91 bilo u Gabeli i tamo nešto izgorilo a nešto podijeljeno među saveznicima , a 280 komada , odnosno u grubo 300 s kojima ja baratam je otišlo šumskim putem u Mokro, ali kao poluproizvod.

Tu treba biti oprezan sa brojanjem , sa ove distance ja više nisam siguran u nekih 500 komada . Pretis je kasnio sa isporukom prve serije od 1000 komada , ali i da nije kasnio to ne bi išlo jednim brodom , znači moglo je prije embarga biti u Iraku 500 komada , a u Gabeli još 500 od prve serije , a u Pretisu druga serija u raznim fazama , komora ko u prići , a nosača krila na kapaljku, to je ključ problema taj je jebeni nosač krila bio ispred svog vremena dobrih 10 godina

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

500 kom u Gabeli ? Poznato je da je HV imala jako mali broj raketa ili ipak nije ? To izmedju saveznika na sta ste mislili kolega ?

Da li mozemo onako okvirno doci do brojke koliko je zaista proizvedeno raketa posto je onaj broj na stabilizatoru one pronadjene bas zbunjujuci ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^

500 kom u Gabeli ? Poznato je da je HV imala jako mali broj raketa ili ipak nije ? To izmedju saveznika na sta ste mislili kolega ?

Da li mozemo onako okvirno doci do brojke koliko je zaista proizvedeno raketa posto je onaj broj na stabilizatoru one pronadjene bas zbunjujuci ...

Saveznici... mislim da su grad Travnik držali u rukama pripadnici HVO , a tvornicu pripadnici armije BIH ili obratno , u svakom slučaju je bio dil rakete za lansere.

Ja baratam sa cifrom od 1400 komada ukupno od prvog dana , to pamtim od nekud , ali mi ipak nešto ne štima fali mi još 500 komada , koji su se negdje zametnuli

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Hm ... MMK `Bratstvo` je bilo u Novom Travniku ne u Travniku ... a koliko je poznato ABiH i nije imala rakete tokom citavog rata .. e sad ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislio sam na Novi Travnik , ha ha kad bih rekao sekretarici da mi otvori putni nalog za Travnik nisam ni pomišljao na vezirski grad nego na BNT. odnosno Pucarevo , ali to niko nije tako zvao .