Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 8Ovo se svidja korisnicima: bojank, Georgius, Mercury, Metanoja, ray ban11, Vl veliki, jazbar, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pokušati ću malo detaljnije pojasniti kako radi TV korektor na lanseru. Radi jednostavnijeg tumačenja i lakšeg razumijevanja zaboravimo sada na Orkana nego zamislimo da smo na nekom brdu i da iz puške gađamo metu na drugom brdu koje je daleko 4 km.

Ta naša puška je montirana na jednu stabilnu betonsku podlogu , na platformu koja se preko elektromotora može malo naginjati i dovesti cijev u horizontalan položaj , pucamo sa svetlečim mecima , a paralelno sa cijevi je montirana i TV kamera tako da je njena končanica u istoj ravnini sa osom cijevi.. Zanemarimo i otpor zraka nego imamo samo uticaj majke zemlje.

Kod tako pripremljenog horizontalnog hica još trebamo programirati računalo da snimi jednu sliku nakon točno 4 sekunde od opaljenja .

Šta će se dogoditi ??? Ako pucamo strogo horizontalno i naš metak ima brzinu 1000m/s on će nakon točno 4 sekunde biti daleko 4 km od nas , a zbog gravitacije će pasti za 80 metara . Tih 80 metara pada je isto kao da smo pustili kamen sa nekog tornja na zemlju , u prvoj sekundi propadne 5 m , u drugoj 20 m u trećoj 45 .

Kamera koja prati let svijetlečeg metka će nakon 4 sekunde zabilježiti jednu svijetlu točkicu na ekranu , ta točkica mora biti niža na ekranu ( ispod končanice ) za tih 80 m . Na 4000 metara je 80 m isto što 20m na 1000 m znači imamo pad od 20 hiljaditih, u odnosu na optičku osu kamere i osu cijevi .

Ako sad dignemo osu cijevi za tih 20 hiljaditih , a kameru ostavimo strogo horizontalnu , nakon 4 sekunde leta bi se trebala svijetla točkica od metka pojaviti na liniji nepokretne končanice.

Ako sad pucamo tri metka i kompjuter zapamti koliko je koji metak bio ispod ili iznad nepokretne končanice , možemo izračunati neku srednju vrijednost , i zaključiti da u datim uvjetima sa tim mecima moramo osu cijevi podići za još jedan hiljaditi i da bi nam tada srednja vrijednost svih pogodaka trebala biti na nepokretnoj končanici.

To je dosta gadan slučaj ... na bazi relativno malog broja metaka , samo 3 , pretpostavljamo da ćemo ostalih 9 složiti u metu, bez nišanjenja .... da je ispaljeno 6 kontrolnih metaka bila bi vjerojatnost veća , a da je ispaljeno 9 bila bi još veća , ali ne možemo taku u nedogled , matematika je pokazala da je dovoljno i tri probna hica , a da ostalo može ići rafalno.

Na početku sam rekao da se ta naša skalamerija nalazi na betonskom bloku koji daje stabilnost baze, ali stavimo sada to sve na zemlju na neke stope i gumene kotače i amortizere, to sve sad klima toliko da ta kamera ne vidi ništa , slika joj se stalno pomjera , mi više ne znamo da li je metak prošao kroz kontrolnu ravan iznad jedan hiljaditi ili se osa kamere( končanica ) pomjerila za 5 hiljaditih.

Moramo tu našu skalameriju prije svakog metka ponovno izravnati... dovesti u horizontalu , nekom libelom ili viskom , ali libeli i visku treba par sekundi da se smiri nakon što stvar zaljuljamo i dok preko neke elektronike i elektromotora sve ponovno izravna.. upravo je to onih cca 4 sekundi koliko je vrijeme između dviju raketa , znači dok je jadna raketa u aktivnoj fazi , dotle se lanser mora ponovno stabilizirati , izravnati prema horizontali , uključiti kameru u 4 sekundi snimiti prolaz svijetle točke , odrediti korekciju prema nepokretnoj končanici ... dosta posla za jedan djelić sekunde.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zanimljivo. Na japanskom tenku Type 90 i Type 10 postoji slican nacin korekture vatre sa kamerom koja (doduse ovde kontinualno) snima putanju projektila (valjda gleda traser), poredi to sa zadatom nisanskom tackom i radi automatsku korekciju vatre. Nesto slicno bi trebala imati i Merkava 3 Baz / Merkava 4.

• 3Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, Vl veliki, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na svim modernim tenkovima je primijenjene stabilizacija nišanske linije , tako da se održava cijev topa " horizontalnom " i u pravcu koliko god se onaj "bik" ispod kolijevke topa ritao i bacao lijevo desno.

Ti servo uređaji na tenkovima su nešto najsavršenije što postoji , i tu je primijenjeno ukupno znanje jedne država koja si dozvoljava da proizvodi tenkove. Ne znam da li na forumu postoji neki poseban dio koji bi se bavio tim servosustavima , a ovdje ču koliko mi to vrijeme dozvoli obraditi malo detaljnije te aspekte upravljanja vatrom , iako ono što je Vučur napravio na Orkanu ne smatram nekim konačnim rješenjem , to je skrpano samo da radi da se dignu pare od Huseina , a pravo rješenje je tek trebalo doći .

I ovdje se malo majka priroda poigrala s nama projektantima , dala nam je nesrazmjer između elevacije i pravca gađanja , dok za elevaciju imamo kao orijentir silu gravitacije zemlje i možemo bez nekih velikih poteškoća dobiti rezoluciju od 0,1 hiljaditog , znači deset centimetara na kilomatar daljine , dotle kod određivanja sjevera šaramo u par metara na kilomatar i to uz velik probleme .

Pritisnut rokovima isporuke Vučur je taj dio stabilizacije lansera potpuno zapostavio , i ostavio u amanet genaracijama inženjera koji dolaze. Naime Orkan je kako negdje piše u roku od dvije minute od dolaska na Vatreni položaj sam odredio pravac sjevera , mislim da je to bilo dosta ofrlje.

Ima ljudi ovdje koji znaju puno više od mene o magnetskom sjeveru Vrabac ???? gdi si .. pucaj.

Sve u svemu kad bi lanser jednom zauzeo pravac , onda bi se na tom pravcu fiksirao i dalje kamerom i elektronikom pratio samo elevaciju , i nastojao držati rakete pod kontrolom po pitanju dometa , a poprečni nagib i promjenu pravca nije uzimao u obzir, tako da je to dosta šaralo lijevo desno.

Dvadeset godina kasnije na NORA B 52 je to urađeno vrhunski profesionalno

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::
Dvadeset godina kasnije na NORA B 52 je to urađeno vrhunski profesionalno
Šta ste podrazumevali sa tim,objasnite nama sa jeftinijim kartama?Kako se to vidi i šta se gleda,pretpostavljam kod opaljenja nešto?

• 1Ovo se svidja korisniku: Metanoja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pretpostavljam da to ima veze sa ovom napravom na samom kraju bunkera iza cevi, tu je neka libela za stabilizaciju

http://www.mod.gov.rs/multimedia/fotogalerija/foto/MJV_4698.JPG

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mr. Majevica ::Питање за нашег вриједног ракеташа који овој теми даде многе занимљиве податке, а и за остале експерте ,,орканологе,,

Већ је доста речено о корекцији ватре, праћењем ракете камером, али мене занима нешто сасвим просто, како ћемо знати да ли је ракета погодила или промашила циљ, да би извршили поновну корекцију на основу лета и трага ракете, или ништа не мјењати ?
То би требао неко или некако дојавити. Хвала свима!

Da se nadovezem na ovo pitanje kolege ... dakle pored ovog interesuje me kako i na koji nacin se moze tj moglo doci do informacija kakva je situacija ( meteo recimo ) nad ciljanim objektom tj zonom dejstva .Dakle konkretno .. cime sve raspolaze ono vozilo za meteo- izvidjanje .Kolega raketas je jednom prilikom pomenuo nekih 20- tak ulaznih parametara ( meteo ) u SUV ali se to predpostavljam odnosi na recimo temp. i pritisak lokalnog vazduha ,brzina i pravac vetra itd .. tj u zoni VP lansirnog orudja .

Znaci da li se tada razmisljalo o tome kako pribaviti informacije o tim parametrima ali iznad tj u zoni cilja jer 50 km na maksimalnom dometu vazdusne linije nije malo ... Rakete u padanju tj dolasku u zonu razbacivanja `zvoncica` moze npr da poremeti bocni vetar ili slicno ... Da li je vozilo za meteo izvidjanje imalo neke izv . balone ,sonde, senzore ...

Jos nesto ...mi na temi jos nismo imali kompletne podatke o tome sta je tacno 1989 g isporuceno Iraku .Sturi podaci kazu 4 lansirna orudja ( vozila -lanseri ) i jedan KVB ,sigurno i VPPR .E sad sta je bilo sa isporukom ovih dodatnih vozila .. topografsko , meteo i osmatracko ?

Ona prica kako je Irak navodno te godine vratio sva vozila da bi isti izgledali identicno iz vazduha ??? Na sta se konkretno mislio ..pa FAP3232 i FAP2832 su skorz isti ako se sa kabine lansera skine PAM ... mozda su i KVB bili na FAP2832 ?

• 5Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, voja64, Metanoja, Vl veliki, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Metanoja ::raketaš ::
Dvadeset godina kasnije na NORA B 52 je to urađeno vrhunski profesionalno
Šta ste podrazumevali sa tim,objasnite nama sa jeftinijim kartama?Kako se to vidi i šta se gleda,pretpostavljam kod opaljenja nešto?

Ovaj je forum pun informacija samo se treba snaći , malo je postao opsežan i razgranat . Dva sata tražim fotku laserskih žiroskopa iz Nore B52 i ne mogu naći.

Budem taj problem malo obradio , ako me prije toga Vrabac ne prestigne , jer mislim da je on postavio te lasere na Nori ili topu 130 mm .

Isto tako vidim da je povećan interes za meto vozilom , topografskim vozilom i osmatraćkim , nešto smo pisali o tome ranije na nekim drugim forumima , budem to ponovio .

Prvih pet šest faktora je Lanser mogao sam uzeti sa svoje senzorike , temperaturu baruta u motoru, temperaturu zraka , tlak zraka vlaga zraka u okruženju , mislim i prizemni vjetar .

Meteorološko vozilo je primalo šifrirani meteobilten ( a možda i sam lanser ) , u tom meteobiltenu je bio podatak o rasporedu vjetra po visinama , znači neka meto služba je davala vremensku prognozu , na bazi balona ili radarskog sondiranja atmosfere, a isto je moglo napraviti i meteo vozilo, samo uz rizik da bude otkriveno, po balonu ili radaru.

U cijelu priču se još upetljava osmatrački helikopter koji je bio u razvoju i razvoj brze bespilotne letjelice . Koliko se sjećam za tu je letjelicu razvijen mali mlazni motor, kojeg sada koristi EDEPRO za svog ALASA .

Topografsko vozilo je posebna priča , i u njemu aerofoto karte cijele teritorije države . Tih je godina bilo obilježeno svako značajnije križanje cesta , šahtovi, i međe parcela , bijelim kvadratima , to je sve poslikano iz zraka , i na bazi toga je napravljen bazis poznatih točaka na teritoriji države. Sa tog bazisa je bilo moguće dosta točno odrediti mjesto na kom se nalazi lanser i pravac sjevera u svim mogućim i nemogućim uvjetima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na temi za sad nemamo slike tih vozila ( osmatrackog ,topografskog i meteo ) i bilo bi dobro da to neko nadje i postavi .. da vidimo na kojoj su platformi i kakva je zapravo oprema u pitanju ..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::Na temi za sad nemamo slike tih vozila ( osmatrackog ,topografskog i meteo ) i bilo bi dobro da to neko nadje i postavi .. da vidimo na kojoj su platformi i kakva je zapravo oprema u pitanju ..

Ubjeđen sam da su bile fotke na samom početku teme , ništa posebno furgoni kakvi se koriste za smještaj malih radionica ili dva kreveta hitne pomoći i slično . Totalno neprepoznatljiva vozila , jer ona takva i moraju biti , ta vozila se prva motaju u zoni djelovanja Orkana . i kad se na nekoj teritoriji mota desetak takvih vozila sad si ti misli koje je od njih topografsko , a ono mora pokazati lanseru mjesto gdi će se stabilizirati , i ono mu mora pokazati pravac sjevera.