Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@raketaš

Dalo bi se zaključiti, na osnovu vaših pojašnjenja procesa punjenja lansera, da bi razvoj u pravcu lansera kontejnerskog tipa danas bio pun pogodak i značajno smanjio komplikacije i smanjio vreme punjenja. Rakete su sigurne, hermetički zatvorene u kontejneru, a postavljanje kontejnera na lanser može da se obavi i najobičnijom dizalicom, mada bi se danas verovatno bez problema mogla razviti dizalica koja to može da radi automatski. Jedini problem koji se u mojoj laičkoj glavi javlja jeste tempiranje upaljača. Ako bi se koristio postojeći sistem tempiranja, to znači da bi svaka cev na svakom kontejneru morala imati onakav uređaj za tempiranje koji bi prilikom postavljanja kontejnera na platformu morao biti povezan sa SUV nekakvim kablom. Pitanje je kakva je cena tog uređaja i da li je to isplativo, ili bi se išlo u razvoj nekog drugačijeg sistema za tempiranje. Naravno sve je ovo hipotetičko nagađanje, da je sistem nastavio da se razvija, kako bi danas mogao da izgleda.

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kontejnerski sistem NE bi resio problem bez propisnog skladistenja.Odnosno javio bi se isti problem kao u Mokrom.Valjda je neko ko je komandovao morao imati minimum znanja o lagerovanju municije.Ukoliko nije drvo mora postojati adekvatna prostorija,sa tacno propisanom temperaturom,vlaznoscu vazduha ...itd,Kad se vec rakete krenu upotrebljavati,onda je sve nebitno,jer ce brzo biti utrosene.

• 3Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, ray ban11, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma naravno. Sto pametnih nije dovoljno da se zaustavi jedna uporna budala. Ja sam kontejnerski sistem pomenuo više u kontekstu brže dopune lansera i olakšane logistike (umesto da tovariš 12 raketa, jednostavno podigneš dva kontejnera sa po 6 ili 4 i gotovo), a nije zgoreg imati i mogućnost korištenja različitih raketa na istom lanseru.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Problem sa 12 cijevnim kontejnerom i raketom R 262 je velika masa sustava i užasna cijena kontejnera .

Buster motor traži vrlo jaku cijev za lanser , oni žljebovi za rotaciju unutar lansera dopunski kompliciraju stvar+ one kerefeke sa zupčanicima koji pokreće bravice na aerodinamičkim kočnicama , pa još pride i sustav tempiranja preko mehaničke ruke , sve bi to moralo biti u kontejneru .

Kontejner i rakete bi bili teški cca 6 tona , a sve bi se to moralo moći i zarotirati na sajlama ,ili namještati nekom mehaničkom rukom, to nas brzo dovodi do dizalice prekretnog momenta od 36 tona metara to je već problem za dizanje .

Ako bi u BK jednog lansera bilo bar 5 takvih kontejnera , puta broj lansera , to bi jako puno koštalo cca milion dolara po kontejneru .

Jedan drugi pristup u samom startu projekta , na nivo prethodne analize , bi mogao dovesti do sustava sa kontejnerom i svim tim kerefekama , ali to je sasvim neka druga tehnologija .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni je interesantan podatak da vozila iz serije FAP2832 imaju maks masu 30 tona

Citat:MASENI PARAMETRI VOZILA

Neopterećeno ............................ 16.000 kg
Terenski uslovi............................ 25.000 kg
Putni uslovi................................. 30.000 kg

dok lansirno orudje Orkan ima maks. masu do 32 tone

Citat:Da bi se ispunio zahtev za velikom manevarskom sposobnošću lanser je postavljen na šasiju terenskog automobila 9 t, 8x8, FAP 3232 BDS/A. Vozilo ima masu 15 000 kg, dok je borbena masa napunjenog lansera sa poslugom 32 000 kg.

Samo da priupitam sta tacno znaci ova brojcana oznaka kod FAP recimo 2832 i 3232 ?

Neko je od kolega ( mozda kolega raketas ) pomenuo da lansirno vozilo napunjeno raketama i nije nesto posebno stabilno ???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@raketaš

Mislim da problem mase nije toliko ozbiljan, obzirom da se može bez problema izvesti kao dva kontejnera od po 6 ili 4 rakete (ako bi se išlo na smanjenje borbenog kompleta) pa je masa koju dizalica treba da podigne dosta manja. Ostaju problemi mehanizma za aktiviranje aerodinamičkih kočnica i uređaja za tempiranje, ali ako sam vas dobro razumeo najveći problem je buster motor, jer zahteva skupe i teške cevi, pa automatski cena kontejnera vrtoglavo raste. Jeste li pod drugim pristupom mislili na razvoj rakete bez buster motora, koja bi zahtevala jeftinije lansirne cevi?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima jedna stvar koja mi se duže vremena mota po glavi i moram da je podelim sa Vama. Ray ban je na strani 172 postavio hronologiju događaja i notirao 1996 godinu, decembar mesec, i upad IFOR-a u BNT. Zvanična verzija kaže da su tada zaplenjeni nekompletni lanseri uništeni, tri lansera sa stepenom završenosti od 70% i dva kompleta etalona alata za proveru lansera. Ali da li je baš tako? Postoji prilog BHT iz tog vremena, postavljen je na YouTube ali je tehnički do zla boga loš, rekao bih VHS koji je nekako digitalizovan pa je neke detalje veoma teško uočiti. No obrni, okreni pogledao sam ga više puta puta i ono što mi bode oči svaki put sve više je je izjava pripadnika IFOR-a od par sekundi kako je zaplenjeno i uništeno. Bode oči govor tela, afektivna pratnja, mimika i glas kojim ponavlja jednu te istu kratku rečenicu a u poslednjem frejmu mu se uglovi usta kratko razvlače u zadovoljni smešak. Moj lični utisak je da je čovek hladno lagao u kameru i da je bio zadovoljan postignutim. Činova nema tako da ne znamo da li se radi o vojniku, podoficiru ili oficiru koji daje izjavu. Oznaka na beretki je mutna ne mogu da razlučim da li se radi o SBS, SAS ili nekom trećem, ali definitivno se radi o Britancu iz službi posebne namene. Uopšte me ne bi čudilo da se ne radi i osobi koja je neposredno rukovodila zaplenom, izvlačenjem i daljim transportom sredstava i alata na sigurnu lokaciju. Ovo je samo moje lično razmišljanje i uopšte ne mora sa korespondira sa istinom. A ona dvojica kukavaca iz BNT-a deluju kao fikusi u prilogu, sve sa srceparajućim listanjem albuma foto dokumentacije. Moderatori mogu i da obrišu sve ovo. Probaću ovih dana malo da obradim snimak ako ova poruka ostane i ako nekog intetresuje.

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Mislis da to nije unisteno ? Pa morali bi se nekad pojaviti ... A od tada je proslo skoro 20 godina .. Uostalom na 3 vozila-lansera su nedostajali kom. pultovi ( to je ono 70% dovrseni ) i jedna kutija -lanser .. hm ,moguce je svasta ali misljenja sam da je to eliminisano ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::Kontejneri , trube se ne mogu rastaviti, razvući na VPPR u oni su uklješteni i mogu se samo podiči u zrak i spustiti na zemlju , i na zemlji iskilaviti sa tom mrcinom.

Iz običnog sanduka , koji se otvara rema gore se moglo puniti lanser i sa VPPR a i sa zemlje , ovako se morala uvesti među faza , rastavljanje truba , i onda sa zemlja.

Ali to je mila majka u odnosu na ZIL a , hajde nek mi netko objasni kako su to mudraci sebi u glavama zamislili , kako na žgance tu mrcinu ugurati u lanser, pa njoj dok leži na zemlji četvorica ne mogu ništa, ali baš ništa , mogu samo sjest kraj nje i kartati..

Pojasni sa slikama ovo što si napisao , ja te baš nisam shvatio ... Crno bijela fotka je snimak Armije BH , a to su bili serijski lanseri .

Imali smo ovo ranije .. .na 53-oj stranici se vidi neki `vezbovni uredjaj za punjenje` novog Orkana

http://www.14-oktobar.co.rs/images/prezentacija.pdf

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^

Mislis da to nije unisteno ? Pa morali bi se nekad pojaviti ... A od tada je proslo skoro 20 godina .. Uostalom na 3 vozila-lansera su nedostajali kom. pultovi ( to je ono 70% dovrseni ) i jedna kutija -lanser .. hm ,moguce je svasta ali misljenja sam da je to eliminisano ...
Ponovo napominjem apsolutni lični utisak, cela priča mi deluje šuplje, vrlo šuplje, uzimaš nešto u procesu proizvodnje sa mernim alatima a sve završene i funkcionalne sisteme u obe tadašnje armije ostavljaš netaknute do danas? Zvanično osim izjave od par sekundi momka sa crnom beretkom nema nikakvog dokaza, papir, video da da je do uništenja zaista i došlo.