Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gargantua ::Ima jedna stvar koja mi se duže vremena mota po glavi i moram da je podelim sa Vama. Ray ban je na strani 172 postavio hronologiju događaja i notirao 1996 godinu, decembar mesec, i upad IFOR-a u BNT. Zvanična verzija kaže da su tada zaplenjeni nekompletni lanseri uništeni, tri lansera sa stepenom završenosti od 70% i dva kompleta etalona alata za proveru lansera. Ali da li je baš tako? Postoji prilog BHT iz tog vremena, postavljen je na YouTube ali je tehnički do zla boga loš, rekao bih VHS koji je nekako digitalizovan pa je neke detalje veoma teško uočiti. No obrni, okreni pogledao sam ga više puta puta i ono što mi bode oči svaki put sve više je je izjava pripadnika IFOR-a od par sekundi kako je zaplenjeno i uništeno. Bode oči govor tela, afektivna pratnja, mimika i glas kojim ponavlja jednu te istu kratku rečenicu a u poslednjem frejmu mu se uglovi usta kratko razvlače u zadovoljni smešak. Moj lični utisak je da je čovek hladno lagao u kameru i da je bio zadovoljan postignutim. Činova nema tako da ne znamo da li se radi o vojniku, podoficiru ili oficiru koji daje izjavu. Oznaka na beretki je mutna ne mogu da razlučim da li se radi o SBS, SAS ili nekom trećem, ali definitivno se radi o Britancu iz službi posebne namene. Uopšte me ne bi čudilo da se ne radi i osobi koja je neposredno rukovodila zaplenom, izvlačenjem i daljim transportom sredstava i alata na sigurnu lokaciju. Ovo je samo moje lično razmišljanje i uopšte ne mora sa korespondira sa istinom. A ona dvojica kukavaca iz BNT-a deluju kao fikusi u prilogu, sve sa srceparajućim listanjem albuma foto dokumentacije. Moderatori mogu i da obrišu sve ovo. Probaću ovih dana malo da obradim snimak ako ova poruka ostane i ako nekog intetresuje. Слажем се са овом констатацијом. Крило се све и свашта и сви од свакога.

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gargantua ::ray ban11 ::^

Mislis da to nije unisteno ? Pa morali bi se nekad pojaviti ... A od tada je proslo skoro 20 godina .. Uostalom na 3 vozila-lansera su nedostajali kom. pultovi ( to je ono 70% dovrseni ) i jedna kutija -lanser .. hm ,moguce je svasta ali misljenja sam da je to eliminisano ...
Ponovo napominjem apsolutni lični utisak, cela priča mi deluje šuplje, vrlo šuplje, uzimaš nešto u procesu proizvodnje sa mernim alatima a sve završene i funkcionalne sisteme u obe tadašnje armije ostavljaš netaknute do danas? Zvanično osim izjave od par sekundi momka sa crnom beretkom nema nikakvog dokaza, papir, video da da je do uništenja zaista i došlo.

Jeste malo `uvrnuto` sve to bilo pogotovo cinjenica da oni navodno nisu bili prijavljeni pripadnicama IFOR . Eto kao ostali u halama BNT i cekali da budu pronadjeni i unisteno .. malo naivno ...

Medjutim stampa je tih godina ( imamo na temi o tome ) pisala da se zaista tako i desilo i da je VF tada propustila priliku da uzme za sebe jos 3 ili 4 lansera sto je mozda bilo moguce ako bi se na trzistu naslo nedostajuci sklopovi i komponente .

IFOR je sigurno imao za cilj da unisti zateceno sto je radio i na drugim lokacijama jer da se to nije desilo da su recimo to u medjuvremenu nekom prodali ( ili nekom dali na ispitivanja ) podaci o tome bi kad tad morali biti otkriveni (slike ,snimci i ostalo ) ...

Sta se zapravo desilo mi nemamo cvrstih dokaza .. kako god Orkan je zasigurno proslost na prostorima BiH pogotovo kad se zna d aje objekat KOL vrlo brzo nakon te intervencije IFOR unisten i da od dalje proizvodnje i lansera i raketa nije bilo nista .

• 2Ovo se svidja korisnicima: Gargantua, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::Meni je interesantan podatak da vozila iz serije FAP2832 imaju maks masu 30 tona

Citat:MASENI PARAMETRI VOZILA

Neopterećeno ............................ 16.000 kg
Terenski uslovi............................ 25.000 kg
Putni uslovi................................. 30.000 kg

dok lansirno orudje Orkan ima maks. masu do 32 tone

Citat:Da bi se ispunio zahtev za velikom manevarskom sposobnošću lanser je postavljen na šasiju terenskog automobila 9 t, 8x8, FAP 3232 BDS/A. Vozilo ima masu 15 000 kg, dok je borbena masa napunjenog lansera sa poslugom 32 000 kg.

Samo da priupitam sta tacno znaci ova brojcana oznaka kod FAP recimo 2832 i 3232 ?

Neko je od kolega ( mozda kolega raketas ) pomenuo da lansirno vozilo napunjeno raketama i nije nesto posebno stabilno ???

Mislim da ono 28 znači 280 kilowata snage motora , a ono drugo 32 su ukupne tone , a kao što vidiš ekipa je nabubala lijepu tonažu na taj kamion , i bilo bi sve ok da je u tih 6 m dužine stavljeno na pod 15 -16 tona željeznih profila ili cijevi , ali tih 15 tona je dignuto malo previsoko i nitko pametan sa time ne bude sišao sa asfalta . Za lanser tog dometa i nije neophodno da se mota po jarugama i šumskim putevima , ali u igri skrivača je i to važno .

Tu je ZIL u prednosti , iako se hvatam za glavu kad ga vidim, to vozilo je u startu rađeno da bude lagano .

Vjerojatno bi u nastavku u drugoj seriji lanser bio drastično olakšan

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Ray
Štampa i ostala sredstva masovnih komnikakcija, za sada izuzevši internet (mada i tu ima masa lažnih tragova), uvek služe da da guraju zvaničnu verziju do besvesti ma kakva ona bila. Ono što je po meni neosporna činjenica nema nikakvih apsolutnih dokaza za za epilog dešavanja iz 1996. Mada postoji potonji izvestan sled događaja, Turski razvoj i potom defininitivno uništenje KOL 15 objekta. ipak ostajemo u zoni pretpostavki do daljnjeg.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::raketaš ::Kontejneri , trube se ne mogu rastaviti, razvući na VPPR u oni su uklješteni i mogu se samo podiči u zrak i spustiti na zemlju , i na zemlji iskilaviti sa tom mrcinom.

Iz običnog sanduka , koji se otvara rema gore se moglo puniti lanser i sa VPPR a i sa zemlje , ovako se morala uvesti među faza , rastavljanje truba , i onda sa zemlja.

Ali to je mila majka u odnosu na ZIL a , hajde nek mi netko objasni kako su to mudraci sebi u glavama zamislili , kako na žgance tu mrcinu ugurati u lanser, pa njoj dok leži na zemlji četvorica ne mogu ništa, ali baš ništa , mogu samo sjest kraj nje i kartati..

Pojasni sa slikama ovo što si napisao , ja te baš nisam shvatio ... Crno bijela fotka je snimak Armije BH , a to su bili serijski lanseri .

Imali smo ovo ranije .. .na 53-oj stranici se vidi neki `vezbovni uredjaj za punjenje` novog Orkana

http://www.14-oktobar.co.rs/images/prezentacija.pdf

Vidio sam ja to na strani 53 kataloga , ali kako se sa time radi , pretpostavljam da je jedan kraj na zemlji , a da drugi kraj nasloni na onu klupicu balkonćić na lanseru ( vjerojatno i zašarafa ) , vjerojatno se lanser digne na neku elevaciju 4.00 ili slično , i onda se dizalicom sa ZILa stavi raketu na te taljige i gura , na ho ruk.

• 1Ovo se svidja korisniku: Metanoja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mr. Majevica ::Gargantua ::Ima jedna stvar koja mi se duže vremena mota po glavi i moram da je podelim sa Vama. Ray ban je na strani 172 postavio hronologiju događaja i notirao 1996 godinu, decembar mesec, i upad IFOR-a u BNT. Zvanična verzija kaže da su tada zaplenjeni nekompletni lanseri uništeni, tri lansera sa stepenom završenosti od 70% i dva kompleta etalona alata za proveru lansera. Ali da li je baš tako? Postoji prilog BHT iz tog vremena, postavljen je na YouTube ali je tehnički do zla boga loš, rekao bih VHS koji je nekako digitalizovan pa je neke detalje veoma teško uočiti. No obrni, okreni pogledao sam ga više puta puta i ono što mi bode oči svaki put sve više je je izjava pripadnika IFOR-a od par sekundi kako je zaplenjeno i uništeno. Bode oči govor tela, afektivna pratnja, mimika i glas kojim ponavlja jednu te istu kratku rečenicu a u poslednjem frejmu mu se uglovi usta kratko razvlače u zadovoljni smešak. Moj lični utisak je da je čovek hladno lagao u kameru i da je bio zadovoljan postignutim. Činova nema tako da ne znamo da li se radi o vojniku, podoficiru ili oficiru koji daje izjavu. Oznaka na beretki je mutna ne mogu da razlučim da li se radi o SBS, SAS ili nekom trećem, ali definitivno se radi o Britancu iz službi posebne namene. Uopšte me ne bi čudilo da se ne radi i osobi koja je neposredno rukovodila zaplenom, izvlačenjem i daljim transportom sredstava i alata na sigurnu lokaciju. Ovo je samo moje lično razmišljanje i uopšte ne mora sa korespondira sa istinom. A ona dvojica kukavaca iz BNT-a deluju kao fikusi u prilogu, sve sa srceparajućim listanjem albuma foto dokumentacije. Moderatori mogu i da obrišu sve ovo. Probaću ovih dana malo da obradim snimak ako ova poruka ostane i ako nekog intetresuje. Слажем се са овом констатацијом. Крило се све и свашта и сви од свакога.

U decembru 2007. godine sam prolazio pored BNT-a putem sa Rostova prema Novom Travniku i vidio sam jedan Orkan parkiran tako da je sasvim jasno bio vidljiv sa puta. Ne znam koje mu je bilo porijeklo, u kakvom je bio stanju i šta je sa njim bilo poslije.

@ray ban, iz prve ruke i vlastitim očima viđeno. Objekat KOL u PRETIS-u je kraj rata dočekao prazan. Mašine su bile izvučene, a u njemu je ostalo samo nekoliko hiljada KB-1. Objekat do KOL-a uništen je u NATO bombardovanju 1995. Objekat KAPELA također prazan i pogođen bombom, međutim u halu se moglo ući i nije bila previše oštećena.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::

Mislim da ono 28 znači 280 kilowata snage motora , a ono drugo 32 su ukupne tone , a kao što vidiš ekipa je nabubala lijepu tonažu na taj kamion , i bilo bi sve ok da je u tih 6 m dužine stavljeno na pod 15 -16 tona željeznih profila ili cijevi , ali tih 15 tona je dignuto malo previsoko i nitko pametan sa time ne bude sišao sa asfalta . Za lanser tog dometa i nije neophodno da se mota po jarugama i šumskim putevima , ali u igri skrivača je i to važno .

Tu je ZIL u prednosti , iako se hvatam za glavu kad ga vidim, to vozilo je u startu rađeno da bude lagano .

Vjerojatno bi u nastavku u drugoj seriji lanser bio drastično olakšan

Sa sajta ... jeste blizu ...
Citat:
Snaga (kW/KS) 265/360

http://www.ffbkomerc.co.rs/specvoz4.htm

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

EOD ::
U decembru 2007. godine sam prolazio pored BNT-a putem sa Rostova prema Novom Travniku i vidio sam jedan Orkan parkiran tako da je sasvim jasno bio vidljiv sa puta. Ne znam koje mu je bilo porijeklo, u kakvom je bio stanju i šta je sa njim bilo poslije.

Mozda je to jedan od lansera tada dovezen iz kasarne u Visokom a sa ciljem prodaje Gruziji kako se pominjalo ?

na ovoj stranici imamo GE slike od 2008 pa na dalje u pomenutoj kasarni

http://www.mycity-military.com/Artiljerija-municij.....7_158.html

@EOD

Zahvaljujem na dodatnim informacijama .Ako su masine iz KOL izvucene ( konkretno LEIFIELD ) to znaci da neko mozda ima mogucnost da izradjuje komore za rakete 262mm ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Dec 2014 19:08

raketaš ::ray ban11 ::Meni je interesantan podatak da vozila iz serije FAP2832 imaju maks masu 30 tona

Citat:MASENI PARAMETRI VOZILA

Neopterećeno ............................ 16.000 kg
Terenski uslovi............................ 25.000 kg
Putni uslovi................................. 30.000 kg

dok lansirno orudje Orkan ima maks. masu do 32 tone

Citat:Da bi se ispunio zahtev za velikom manevarskom sposobnošću lanser je postavljen na šasiju terenskog automobila 9 t, 8x8, FAP 3232 BDS/A. Vozilo ima masu 15 000 kg, dok je borbena masa napunjenog lansera sa poslugom 32 000 kg.

Samo da priupitam sta tacno znaci ova brojcana oznaka kod FAP recimo 2832 i 3232 ?

Neko je od kolega ( mozda kolega raketas ) pomenuo da lansirno vozilo napunjeno raketama i nije nesto posebno stabilno ???

Mislim da ono 28 znači 280 kilowata snage motora , a ono drugo 32 su ukupne tone , a kao što vidiš ekipa je nabubala lijepu tonažu na taj kamion , i bilo bi sve ok da je u tih 6 m dužine stavljeno na pod 15 -16 tona željeznih profila ili cijevi , ali tih 15 tona je dignuto malo previsoko i nitko pametan sa time ne bude sišao sa asfalta . Za lanser tog dometa i nije neophodno da se mota po jarugama i šumskim putevima , ali u igri skrivača je i to važno .

Tu je ZIL u prednosti , iako se hvatam za glavu kad ga vidim, to vozilo je u startu rađeno da bude lagano .

Vjerojatno bi u nastavku u drugoj seriji lanser bio drastično olakšan

Hajde sada da se vratimo malo prvobitnoj upotrebi lansera u JNA. Kako je činjenica da njegovo dejstvo primarno bi bi bilo iza vodene linjie Sava-Dunav-Morava gde je do kraja osamdesetih bilo više jaruga i šumskih puteva iz kojih se moglo dejstvovati nego bezbednog asfalta i ravne podloge. Kako se uopšte moglo desiti da se tako koncipira sredstvo sa sa takvim karakteristikama podrške? A tu je igra žmurke bila primarna prema ratnim planovima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gargantua ::@Ray
Štampa i ostala sredstva masovnih komnikakcija, za sada izuzevši internet (mada i tu ima masa lažnih tragova), uvek služe da da guraju zvaničnu verziju do besvesti ma kakva ona bila. Ono što je po meni neosporna činjenica nema nikakvih apsolutnih dokaza za za epilog dešavanja iz 1996. Mada postoji potonji izvestan sled događaja, Turski razvoj i potom defininitivno uništenje KOL 15 objekta. ipak ostajemo u zoni pretpostavki do daljnjeg.


Kad smo kod stampe evo jedan tekst

Citat:PRODUCTION OF ARMAMENT IN BOSNIA-HERZEGOVINA

Members of the stabilization forces (SFOR) in one of their first actions in Bosnia, confiscated a few days ago 11 missile launchers in the factory for production of heavy artillery armament "Bratstvo" in Novi Travnik. In this way SFOR only completed the action of IFOR which warned the director of the factory that the missile launchers must be within 30 days removed into the storage under the NATO supervision, but this was not done. Under the provisions of the Peace Accords, the federal partners in Bosnia-Herzegovina have agreed to reduce the number of tanks, armored transporters, aircraft, helicopters and heavy mortar launchers within the agreed limits, which is one of the confidence building measures in Bosnia-Herzegovina after the blood-spilling civil war. Members of the multinational peace forces, however, very often are discovering armament there where it should not be found, and even the entire warehouses of arms. The mention in the latest news of Associated Press of the "Bratstvo" armament factory shows that this, until the Nineties, elite military factory of the former Socialist Federal Republic of Yugoslavia, has succeeded now with the foreign assistance, in renewing its production. This news has caused great anxiety of all those who are really devoted to peace in Bosnia. Just how serious this information is, may be best perceived from the facts published in the specialized American military magazine "Science Intelligence Review", that the Bosnian military enterprises have already signed first contracts with Croatia on production of cannon tubes and cassette bombs. The same source states that Bosnian export potential "is promising an interesting future" in the countries such as Pakistan and Iran. This is a suggestion as to what the owners of the new military industry will do with their eventual production. The magazine is also stating that during the civil war in Bosnia Muslims in Tuzla were producing grenades and were filling them with poisonous gas yperite, and there are also serious warnings that in the same way fasogen is being used.
Serbia Today, 1996-12-27 ; Politika, 1996-12-27