Poslao: 11 Dec 2014 21:58
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
@raketaš
Da mi ipak ostanemo na Orkanu ... nego kolega vi ste na temi o Ognju pominjali da nije bilo jasno kako je to pok. Vucorovic dosao uopste do kalibra /precnika rakete 128mm pa da pitam kako je dosao i do precnika /kalibra od 262mm za Orkan ..
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 11 Dec 2014 22:07
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5333
|
ray ban11 ::@raketaš
Da mi ipak ostanemo na Orkanu ... nego kolega vi ste na temi o Ognju pominjali da nije bilo jasno kako je to pok. Vucorovic dosao uopste do kalibra /precnika rakete 128mm pa da pitam kako je dosao i do precnika /kalibra od 262mm za Orkan ..
Našao je vodovodnu ( naftovodnu ) cijev koja mu je pasala ha ha
|
|
|
|
Poslao: 11 Dec 2014 22:09
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4865
|
raketaš ::Mercury ::raketaš ::
Ono što je bitno i što mora da vidimo je činjenica da tu nema količina od par hiljada komada i punih skladišta Vojske Srbije , kako su nam to na početku ove demistifikacije Orkana pokušali prikazati . Sve se to vrti u stotinama komada , i totalno je ne bitno da li je u nekom skladištu 280 ili 300 komada .
Kako ko.Neko je poceo od tvrdnje da nema raketa, pa sad drugu pesmu peva
Baš bih volio da mi nađeš citat gdi ja tvrdim da nema raketa ..i da te počastim ja sam nekad davno postavio tu ciftu od 300 komada znajući za onaj obaveštajni podatak o 780 komada izvučenih iz PRRTIS a , računajući da je lot od 500 komada 1991-92 god već bio van Pretisovih skladišta negdje na putu os Vogošće pa preko Han Pjeska do Gabele , namjerno sam to zaoktužio na 300 komada , upravo da ne budem ja taj koji sam rekao da je 280 +500 = 780
Poznavajući službu koja se tim bavila , nije isključeno da su te rakete već bile na nekom stranom brodu pokrivene nekim drugim teretom i plovile put oko svijeta kako bi zavarale trag , tih 500 komada mi je uvijek falilo u svim kombinacijama , i sad su konačno izronile iz tovara žita ili ugljena
Morate shvatiti i tu službu koja je bila u tihom ratu sa izraelskim službama već od 1973 kad je Tito direktno stao na stranu Egipta i poslao tenkove u Aleksandriju , od tada pa do raspada sustava je židovsko porijeklo značilo eliminaciju iz nekih sfera , diplomacija, vojska ,industrija vezana za obranu i slično.
Otuda i nedoumice i puno dezinformacija .
Iako nije direktno vezano par malih dobronamernih korekcija. Trvenje je nešto ranije počelo, nekoliko godina ranije, sa tihom podrškom PLO koja je bila sve glasnija i konkretnija tokom cele decenije uključujući obuku naoružavanje, na strani Egipta tokom rata 1973 je bila PLO jedinica veličine brigade. Od tenkova 1973, što u sklopu svih doganja te godine je bio više simboličan gest, mnogo značajnije bilo dozvoljavanje permanentnog avijacijskog koridora preko Jugoslavije.
Prema Sovjetskim preletima u okviru avio mosta se mogao navijati sat.
Boldirano nije bilo baš apsolutno pravilo ali da je bilo skrajnitih bilo je ali je i bilo ljudi koji su bili tog porekla pa su vrlo dobro "plivali" do devedesetih.
Kraj zastranjivanja.
|
|
|
|
Poslao: 11 Dec 2014 22:34
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5333
|
uh ako sad ne dobijem crveni karton nikad neću ha ha.
Molim admina da ovo obriše ako smatra potrebnim jer je totalno skretanje sa teme ali je za razumijevanje cijele naše situacije jako važno.
cca 400 tenkova mahom nekih krševa kao što su bili T54 i nešto novijih T55 je tih dana prebačeno iz Šibenika u Aleksandriju punih goriva i streljiva i sa Jugo brojevima i oznakama na kupolama .
Da smo Karlosa -Šakala mi obučavali u diverzantskom centru u Karlovcu ja slušo i gledo na hrvatskoj televiziji prije desetak godina , itd.
Činjenica je da su 1973 godine u trenutku najvećeg fijaska izraelske vojske, kad su dvije oklopne brigade srokane u Mitla klancu, trojica vodećih izraelskih generala Bar lev , Dado Elizar i treći ??? zaboravio sam ime, progovaraju u fone komunikaciji hrvatskim jezikom sa zagrebačkim dijalektom , onom teškom kajkavštinom, ko moja punica , koju i ja ne razumijem , a pogotovo Egipčani ili ruski instruktori .
Egipatska strana je to shvatila vrlo negativno , iako su ti generali slučajno bili građani kraljevine jugoslavije i pohađali gimnaziju u Zagrebu i 1941 emigrirali na bliski istok , dogurali do načelnika generalštaba ili zapovjednika tenkovskih divizija .
Pamtim te događaje tu čistku armijskog i diplomatskog vrha tadašnje jugoslavije od židova , pamtim i čistku u PRETIS u , a u Sarajevu je bila jaka židovska zajednica. Prvi žid koji se nakon te čistke zaposlio u Poduzeću je bio neki Jozef K. mislim da je to bilo 1985 ili 86 godine .
Ovo je stvarno skretanje , ali je i to skretanje državne politike ka arapima , a kontra Izraela i Amerike dovelo do svega ovoga , u konačnici do raketiranje Nemanjine.
|
|
|
|
Poslao: 11 Dec 2014 23:01
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
Na kraju svega Orkan je radjen u saradnji sa Irakom, drzavom neprijateljski nastrojenom ka Izraelu ako cemo tako ...
Nego da se vratimo pravoj temi ... bilo bi dobro za ovu tematiku kad ovako napredujemo da pronadjemo malo vise pravih ( ako je moguce ) informacija o drugom prototipu JNA i njegovom incidentu moguce na Krivolaku sredinom 80-tih ...Sta se zapravo tada desilo ,sta je zaista prouzrokovalo onu eksploziju i kakav je ishod svega toga bio .. Da li je lanser potpuno unisten ili je mozda nesto ipak ostalo ...ostalo taman da se konvertuju jos 2 nova Orkana na Zil ???
Jos nesto meni interesantno ...ako znamo da su pripadnici HVO uzeli 2 lansera maja 1992 kojim pravcem i kako su oni uopste dosli do RH ? Preko Posavine tesko ..neizvodljivo tada ... opet pravcem na jug prego Bugojna i prevoja Makljen mozda ?
ARBiH je mogla lako kasnije skrivati svoje tokom 1993/94 i 95 jer su uglavnom ovladali podrucjem srednje Bosne ...
|
|
|
|
Poslao: 12 Dec 2014 00:03
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19994
|
Napisano: 11 Dec 2014 23:54
raketas, odnosi sa izraelom su pukli za rata 1967. Bilo je tu svega i svacega, pre puno godina neko je na ABG-u ispricao (mali) deo price iz 1967.
Medjutim, uzvesne "cutke" saradnje je bilo i posle, neke cevke za tenkove su kupljene od Izraela (kada su oni poskidali originalne topove) a prodati su neki rezervni delovi za iste. Sve je islo preko "neimenovane africke drzave" (verovatno Ugande ili Zaira). Da se Vlasi ne dosete.
Takodje znam da je ocev prijatelj (radio u namenskom delu Slobode Cacak) redovno putovao poslovno u Izrael '80ih (imam josh uvek par suvenira koje je redovno donosio)...
Prva Petoljetka i Utva su takodje radili delove (doduse civilni program) koji su se izvozili u Izrael. Neka hidraulika za avione i josh nesto cega se ne secam tacno. Mislim da Nebojsa Djokic (ltcoloner na forumu) ima tacne podatke.
Dopuna: 12 Dec 2014 0:03
raketaš ::
Našao je vodovodnu ( naftovodnu ) cijev koja mu je pasala ha ha
Ne zaboravimo da je spoljni precnik rakete Cehoslovackog 130mm Vz.51 VBR-a identican spoljnjem precniku rakete 128mm M63 Plamen.
A i lanser je jako slican. Ima da se napise stosta o vojnoj saradnji sa Cehoslovacima...
http://en.valka.cz/files/130rak4.jpg
|
|
|
|
Poslao: 12 Dec 2014 00:56
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5333
|
Kad je lova u pitanju onda kod izraela nije bilo bitno ono antisemitsko ili kvazi antisemitsko o tome možemo razgovararti na temi bespilotnih letjelica HV od 1991 do 1995 godine, samo se bojim da je to zabranjena tema .
Pisao sam nešto o tom kalibru 130 mm Vzoru 51 i tome kako su u zavodima Zbrojovka napravili tu raketu na bazi njemačke tehnologije . mislim da je to bilo na temi Plamen. Tamo sam dao neku paušalnu ocjenu o tome kako i zašto se Vučur odlučio za kalibar 128, mislim da to nije bio nikakav inženjerski pristup već njegov ego , i ništa više .
On na projekat PLAMEN dolazi iz jednog vazduhoplovnog miljea, prije toga je radio na Vulkanu , ne znam da li ima tema o tome na forumu.U tim godinama kad je stvarao Plamen u kopnenoj vojsci nije bilo ni jedne rakete, a u vazduhoplovstvu je bilo i ruskih i američkih raketa . Ruskih kačuša i američkih Hvarovki sve je to bilo između 127 mm i 132 mm , i eto on se odlučio da bude 128 naš nacionalni standard .
Nema nikakvog opravdanja , mi smo radili analize , kompjuterske simulacije kalibra 127 , 128 , 130 , 132 razlike su minorne . Puno je važnije kako su riješeni spojevi i navoji nego kalibar rakete kad si u tom području oko 130 mm.
Isto se dogodilo sa Orkanom , on je to želio i gotovo , a mi smo tada imali u seriji komore kalibra 200 mm za PRM- meta i 300 mm za GROM a .
Po mome je to pogrešan kalibar , trebao je usvojiti kalibar Uragana i napraviti nešto kompatibilno Uraganu , ali sa boljim tehnološkim osnovama , sa pametnijm lanserom ali da može pucati Uragana i naravno našu raketu tog kalibra , boljih osobina .
Ovako se dogodilo da u godinama kad rusi uvode kalibar 300 mm Smerč sa nekom pametnom glavom i glupim lanserom mi uvodimo Orkana sa glupom raketom i pametnim lanserom.
|
|
|
|
Poslao: 12 Dec 2014 08:15
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
^
Da ali se vremenom isto tako moglo i od rakete napraviti da bude pametna kao lanser,makar u serijama za JNA da ih je bilo ...
|
|
|
|
Poslao: 12 Dec 2014 08:22
|
online
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28718
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
raketaš ::
On na projekat PLAMEN dolazi iz jednog vazduhoplovnog miljea, prije toga je radio na Vulkanu , ne znam da li ima tema o tome na forumu.U tim godinama kad je stvarao Plamen u kopnenoj vojsci nije bilo ni jedne rakete, a u vazduhoplovstvu je bilo i ruskih i američkih raketa . Ruskih kačuša i američkih Hvarovki sve je to bilo između 127 mm i 132 mm , i eto on se odlučio da bude 128 naš nacionalni standard .
Tema o Vulkanu postoji na forumu
|
|
|
|
Poslao: 12 Dec 2014 08:52
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
Kad vec pomenusmo pametne rakete za Orkan pored vec pametnog lansera jel evo recimo ovako nesto ...
Konfiguracija je slicna ..
|
|
|
|