Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gargantua ::Citat:
Raketaš
Prevedeno na jezik nas običnih smrtnika ako podesimo pravac sjevera prema zvijezdi sejevernjači navečer i pogledamo ujutro bez da smo micali vozilo žiro će odlutati za 70 hiljaditih odnosno na 50 kilometara dometa je to već 3500 metar greške u pravcu lansiranja .

Ako sam dobro shvatio, izvinjavam se ako grešim, da bi greška tog žirokompasa na 25km bila za protivnika sasvim bezbednih 1750m?

Da tako ispada jer je po definiciji 1 hiljaditi kut pod kojim se vidi štap visine 1m na daljini od 1000 m , i sad ako on napravi grešku u pokazivanju pravca od 70 hiljadith , a mi nemamo pikete ili optičku vidljivost do njih onda ne znamo gdi je sjever odnosno ne znamo pravac azimuta i gađamo na primjer 1750m desno od traženog pravca.

Ali moramo shvatiti da je to bilo prije tridesetak godina i da je to bio tek početak u kopnenoj vojsci onoga što danas zovemo INS

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Steta sto Orkan nije tako nesto docekao tj ova nova `cuda tehnike` INS/GPS ,LCD u kabini lansera i KVB ,novi umrezeni `data-link` ( intranet ) naravno i pametne b/g raketa i bombica te PO mina itd ..

Ovako je samo stao u vremenu i prostoru ,jednostavno prestao da postoji ...

Nego da se vratimo na tematiku zvanu `tragac severa`

Da li je dakle na nasim prostorima tih 80-tih bio neki proizvodjac takve opreme koji je mogao da opremi Orkana ?

• 4Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, voja64, victoria, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo je zastranjivanje u temi, ali više puta je ovde pominjana oksidacija na raketama loše skladištenje raketa itd. Kako nešto može da izgleda, bolje rečeno da ne izgleda pokazaću na dva frejma iz promo filma iako se radi o potpuno drugom lanseru čisto radi primera.





Sledeće takođe nije direktno vezano za temu niti rakete Orkana ali ipak moram to da ostavim baš ovde. Elem negde u prvoj polovini osamdesetih godina zadesih se određenim poslom na jednom skladištu UBS koje je u imalo i pridruženu VP, laboratoriju za ispitivanje baruta. U momentu radoznalosti dok sam čekao sa kolegom da se posao završi unutar skladišta, mimo magacina na pristojnoj udaljenosti, relativno blizu "žice" primetio sam stok municije uskladišen na otvorenom, na paletama, pokriven već dobrano natrulom maskirnom mrežom, metalni sanduci su bili propisno zarđali jedva se se dalo pročitati da se radi o art. municiji 105mm američke proizvodnje. Po mojoj proceni taj stok je tu stajao 5 do 10 godina minimum. Tu se nekako stvori par mlađih oficira iz laboratorije i par vojnika iz radnog voda i sa kolegom sa skladišta napraviše zapisnik o uzimanju pojedinih sanduka za delaboraciju i uzorkovanje. Tu se ja sa upustim u razgovor sa njima u stilu, pa zar ovo ovakvo je upotrebljivo, em staro em stoji napolju. Tu mi izađoše u susret, iako je bilo "mimo propisa" i pokazaše mi sadržinu metalnog sanduka. Dakle kada je uz malo napora otvoren sanduk, sa unutrašnje strane nigde ni jednog traga korozije na unutrašnjosti sanduka, sve oznake jasne i čitljive, a granata i čaura maltene kao da je prekjuče izašla iz fabrike, bez ikakvih spoljnih tragova korozije, niti bilo kakvih dugih spoljnih vidljivih oštećenja. Tu ja naivan pitam pa dobro dokle će ovo tu tako da stoji, i dobih odgovor sa dve strane, ili dok se ne nađe bolje mesto pošto je trenutno višak ili dok je barut stabilan, kako rekoše ako može 8 godina napolju može još.
Ovo sam morao da podelim sa Vama iako sam svestan da su barut i raketno gorivo dve dijametralno različite stvari, da granata i raketa nisu dve iste svari, ali mi nikako ne ide u glavu kako metal iz prve polovine pedesetih nikako ne propadne do početka osamdesetih skladišten u magacinu pa posle izbačen na sunce, kišu, sneg i mraz, a metal sa kraja osamdesetih propada rapidno već u prvoj polovini devedesetih u relativno kratkotrajnim uslovima iregularnog skladišenja, a sve vezano za priču o izmeštanju raketa za Orkan u originalnim kontenerima, tj ako su bile u njima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VS je do pocetka 2007 g imala 3 lansera ZIL-135LM -Orkan.

Citat: U VS-u će ostati samo četiri diviziona samohodne haubice 122 mm 2S1 Gvozdik, četiri diviziona višecevnih lansera raketa 128 mm M-77 Oganj, tri diviziona haubica 152 mm M-84 Nora i
kao oruđa najvećeg dometa tri višecevna lansera 262 mm M-87 Orkan dometa do 50 kilometara.

izvor / str. 9 /

http://www.becei.org/evropski%20forumi%20u%20pdf-u.....202007.pdf

Dakle 4 -ti je konvertovan 2007 ili 08 ..mozda i kasnije ? Za cevi sigurno znamo da su 4 iz VTI i 4 sa onog iz Kozare ... e sad sta je sa jos 8 kom ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 31 Dec 2014 7:35

ray ban11 ::Steta sto Orkan nije tako nesto docekao tj ova nova `cuda tehnike` INS/GPS ,LCD u kabini lansera i KVB ,novi umrezeni `data-link` ( intranet ) naravno i pametne b/g raketa i bombica te PO mina itd ..

Ovako je samo stao u vremenu i prostoru ,jednostavno prestao da postoji ...

Nego da se vratimo na tematiku zvanu `tragac severa`

Da li je dakle na nasim prostorima tih 80-tih bio neki proizvodjac takve opreme koji je mogao da opremi Orkana ?

Tih godina mi ( industrijski i znanstveni potencijali SFRJ ) nismo mogli proizvesti kompletan uređaj, pojedine sklopove jesmo.

Žiroskop koji je osnovni element tog sustava u toj kvaliteti nismo mogli napraviti , ali su žiroskopi rađeni i ugrađivani u rakete i tenkovske stabilizatore, samo je to ipak 10-100 puta niži zahtjev za stabilnošću održavanja pravca.

U nedostatku toga išlo se na orijentaciju prema poznatim reperima i na unapred pripremljene VP sa orijentirima. Vrabac je dosta pisao o tome , ima baš tema o tome samo moram naći gdi je to sakriveno

Dopuna: 31 Dec 2014 7:37

A što se tiče pestanka postojanja Orkana kao sustava .....pa siguran sam da su pojedine firme na zapadu , a i rusi narvno, detaljno prostudirali i ispitali sve njegove karakteristike i napravili analize .

Ja još nisam vidio da je netko primjenio glavne Vučurove ideje , vidim neke pokušaje kopiranja.

Da se na zavaravamo ono što su napravili Turci ..nije kopija rakete R262 , a od lansera su mogli iskoristiti samo kamion tako da nakon pomne analize svega toga što su Turci uradili sa gotovim i ispravnim lanserom i raketama vidim da su sve skinuli i da ništa ali zaista ništa nisu iskoristili , pa čak ni komore motora , ni gorivo , ništa , pa ni lansirne cijevi , a onda možda imamo i odgovor otkud se pojavilo još 8 cijevi u VS , trgovina je čudna djelatnost.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Dakle ziroskop/zirokompas je onda iz firme `Teldix` bio valjda ..zato sam i stavio onaj materijal predpostavljauci da je iz te firme pored SUV i nav-sistema jos ponesto u Orkanu ( KVB i lanseri ) .

Sto se cevki tice sad se zna da su 3 konv. lansera na ZIL bila do 2007 g sto ce reci bilo je postavljeno 12 lansirnih cevi na njih .Nesto mi se vrzmala u glavi misao da one cevi sa onog iz Kozare nisu skinute nakon 2007 ( kad je on po nalogu iz BNT upucen tamo navodno radi remonta a ustvari radi posla sa Gruzijom ipak kako se ispostavilo ) tj pitanje je je li on u BNT krenuo sa svih 12 ili je vec tada imao samo 8 cevki ..

Medjutim na slikama sa 65 stranice bi se reklo da vojnici oko njega imaju uniforme VRS ???

Ima i ovo sto je kolega Goddard pisao na 78 str

Goddard ::MB120mm ::Zar nije u VTI ostalo samo 4-cevi za ispitivanja/Imamo 4,ukupno/sa po 4 cevi/ to je 16.Znaci odnekud je iskopano jos 12.
Pa Vojo znaci kandar ima 2u RR-u..........

Не знам шта су људи писали у претходним постовима, и ко је шта причао...али истина је да је све време током развоја и производње један лансер - прототип (дакле не онај из серијске производње) био у ВТИ...не бих више полемисао о томе.

.

Dakle veoma je moguce da je u VTI svih tih godina bio onaj osteceni ( sumnjam da je citavo lansirno vozilo bilo unisteno u onom incidentu moguce s kraja 80-tih i na poligonu Krivolak ) a da je drugi prototip -lanser bio predat u ASC Zadar/sad u Kozari / e sad koje tacno godine nemamo taj podatak.

Znaci tih 8 cevki pored onih iz Kozare i VTI je veoma moguce doslo upravo od onog ostecenog ?

Jeste trgovina moguca i tokom ratnog perioda, to je jedna `rabota` koja nema granica ali je cinjenica da je SFOR zaplenio 3 lans. vozila i jednu kutiju lansera dec `96 ali sumnjam da je to bio izvor nabavke istih uostalom postoje informacije da su oni odmah i unisteni

Citat:Kako smo doznali, najskuplje oruđe koje je uopće bilo u posjedu Armije BiH, otkriveno i konfiskovano u BNT-u, SFOR je isjekao a čelični otpad završio je u Željezari Nikšić


iz citata sa ove stranice

http://www.mycity-military.com/Artiljerija-municij.....n_121.html

,da je bilo u BNT tada jos po koja cevka znalo bi se i bile bi i one zaplenjene .Ostala lansirna vozila su bila zaplenjena od znamo koga ...

Jos nesto .. ono sto je pisano u vezi javnog pokazivanja Orkana na mnogim medjunarodnim vojnim izlozbama i sajmovima ( u Iraku na internoj vojnoj izlozbi `88 te na prvom medjunarodnom salonu NVO u Bagdadu , zatim u Parizu isto te godine te 1990 u Atini ..misljenja sam da je to bila samo kataloska prezentacija u pitanju znaci bez prisustva lansirnog vozila ..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Htio sam samo reći da Turci na svom lanseru nisu iskoristili cijevi od Orkana, napravili su su svoje cijevi. Znači ako brojim o sve cijevi koje su bile tu i tamo , meni je najlogočnije kupiti te cijevi sa otpada u turskoj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Naravno nisu ni mogli doci do njih ako je istina da je SFOR unistio tu jednu kutiju lansera tokom 1997g koja nije postavljena na platformu vozila u BNT ( na onom poznatom snimku se jasno vidi lansirno vozilo bez kutije lansera i taj kamion je sigurno zavrsio u Turskoj ) pored tog sklopa kutije lansera SFOR je uzeo i unistio jos 3 lansirna vozila koja su inace bila bez komandno-upravljackih pultova u kabini .

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^


Ima i ovo sto je kolega Goddard pisao na 78 str

Goddard ::MB120mm ::Zar nije u VTI ostalo samo 4-cevi za ispitivanja/Imamo 4,ukupno/sa po 4 cevi/ to je 16.Znaci odnekud je iskopano jos 12.
Pa Vojo znaci kandar ima 2u RR-u..........

Не знам шта су људи писали у претходним постовима, и ко је шта причао...али истина је да је све време током развоја и производње један лансер - прототип (дакле не онај из серијске производње) био у ВТИ...не бих више полемисао о томе.

.



Ne znam kako mi ovo promace.Ovo onda stvari cini dosta jasnijim.12 cevi je doslo sa prototipskog lansera koji je bio u BG, kasnije je jos 4 cevi nabavljeno iz VRS.
Mislim da ne postoje dodatne cevi u VTI vec da su jedine cevi bile upravo na tom lanseru i da su one jedno vreme kacene na Flak.