Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja bih rekao da spominju dvije rakete, uostalom vidimo ih na fotkama , jedna je u kalibru našeg Orkana , a druga je mislim u kalibru Uragana ili ???.

O tim raketama sam spremio par postova , i budem ih postavio dok tamo na temi Grad završimo u grubim crtana priču o kompozitnim raketnim gorivima .

Mislim da bi se trebali malo ozbiljnije pozabaviti kasetnim bojevim glavama , naime nisu one zabranjene potpuno , samo je limitirana količina bombi ili bombica u jednoj raketi , ali prolazi varijanta ako se na putanji raketa razdvoji i iz njene bojeve glave izleti 9 manjih bojevih glava koje nisu lakše od 20 kilograma i imaju neka krilca i pogon i dalje produžavaju samostalni let po nekom programu ili sa nekim samonavođenjem . Na cilju više nije bitno da li ona djeluje jednim kumulativnim mlazom ili se rastepe na još devet manjih bombi. Bitno je da ta jedna mala ne bude manja od 4 kile i da ima samolikvidator, i mogućnost dalinskog deaktiviranja .

Ono što mene sada zanima , a vezano je za snimak iz BNT a to su kamioni , imao sam utisak da od proizvodnje FAP a u Priboju nema ništa , da je tamo koma raspad sustava , a ovdje sad vidimo da je oložen neki novac u nadogradnju FAP a ??? snimci iz turske su iz 99 godine ili ??? da li je tada još bilo tih FAP ova na lageru, da li su još tada bili u proizvodnji, ili su u BNT jednostvno iskoristili dobro vozilo i veći dio hidraulike sa Orkana i napravili dva kamiona , jedan turcima , a drugi sebi za ispitivanja i usavršavanja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Misljenja sam da je ono na slikama /kadrovima sto imamo na 244 str ipak jedan te isti kamion tj lansirno vozilo .Pogledajmo dobro detalje ..blatobrane ,nedostatak cerade ...

Na snimku iz 1997 g se vidi da na platformi tog kamiona nema onog okruglog postolja za nosac lansirne kutije

To je ova slika



Postolje se jasno vidi na ovim slikama ,pogledajmo to je ovaj okrugli nosac iz dve celine ,cini mi se kao da deluje da je neka vrsta amortizera u pitanju tj da ima mogucnost razvlacenja poput harmonike ,mozda i nije tako ?



i dalje za potrebe onih ispitivanja u Turskoj je 1999g ( predpostavljam jer su te godine poceli sa probnim lansiranjima onih raketa tacnije 2 od 230 mm SAGE 230A koje su nazvali tako kako su ih nazvali dakle te 2 rakete 230mm tek kasnije je poceo razvoj raketa 260mm SAGE 260A )

Citat:Probably the most controversial and popular project of SAGE is TOROS (Topcu Roketi Sistemi; Artillery Rocket System), which is a series of two artillery rockets: SAGE 230A (TOROS 230A) and SAGE 260A (TOROS 260A), 230mm and 260mm in diameter respectively. Often confused as a joint project with China and even with "Project J", TOROS, as well as SAGE 227 series of rockets, is an indigenous program of TUBITAK - SAGE.

TOROS project was started in 1995, again triggered by the failure of MLRS joint production program and frustration by the United States' reluctancy to share technology. Initially funded by TUBITAK's own budget, TOROS became a joint project of SAGE and MKEK in 1996. Preliminary design studies were completed in the same year and ground tests were conducted in 1997. The first tests of TOROS was conducted on 15 April 1999, involving firing of two SAGE 230A prototypes, designated as Bosna (Bosnia) and Kosova (Kosovo) from Sile test range to Black Sea. The tests were claimed to be extremely succesful, reportedly encouraging SAGE to proceed with the development of SAGE 260A. Following the test of SAGE 230A, TOROS project was revealed to public in late 1999. The first test of SAGE 260A took place on 10 February 2000, again in Sile test range and also with SAGE 230A firings, in front of press. These tests attracted considerable attention from both internal and international public.

znaci na onaj moguce amortizujuci nosac ??? na platformi su ugradilii onu paletu-nosac koju vidimo u kadru snimka iz 2014g ...

Dakle ovo jeste jedan te isti kamion-lanser ,prvo u BNT 1997 onda u Turskoj 1999/2000 i vracen u BNT ( tacno ne znamo kad ) i snimljen u hali prosle godine .Turci su naknadno postavili pneumatik na platformu i on se vidi na proslogodisnjem snimku ispred kabine kamiona ...Pogledajmo jos jedan detalj , nekoliko stranica unazad je komentarisano u vezi sa optikom nisandzije na levoj strani lansera ..na slici od prosle godine iz BNT se jasno vidi da postoji nekakva opticka sprava ..

Uporedimo je sa ovom spravom koju vidimo na slici sa indexom `AP` ( fotka nastala nov. 1994 g u BNT )



Jos nesto a to sam i ranije pominjao ovaj kamion je dakle izgleda bio 10- ti serijski ( ukupno 14-ti ) a kome je SFOR da kazem oduzeo lansirnu kutiju u akciji dec. 1996.To onda znaci da je tek kasnije na platoformu postavljen sklop - `dvodelni` nosac sa postoljem za lansirnu kutiju i hidro- cilindrima i onom paletom kao nosacem lansirnih kontejnera za pomenute rakete .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Metanoja ::Gargantua ::Možda grešim ali moj utisak je da vozilo sa poligona i promotivno dva različita vozila.

I meni se čini,zadnji deo platforme je drugačiji kod onog na poligonu i onog gde su radnici Roketstana?
A i oni spominju dva lansera Kosova i Bosnia...

Drugar ako mislis na onu oborenu ivicu platforme kamiona to je normalna operacija na lansirnim vozilima tokom lansiranja da ne bi mlaz iz motora sprzio platformu ...spusta se i prilikom punjenja

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To je to,priznajem nisam dobro ispratio priču o razlici o blatobranima koja je bila još onomad,misli sam da se odnosi i na taj deo platforme idemo dalje...
P.S.
Kako se diže i spušta taj deo platforme,nije valjda ručno,ima tu lepe težine?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Predpostavljam da se ta sekcija platforme spusta po aktiviranju kutije lansera dakle automatski ..mozda vise detalja zna kolega raketas. Takodje bih ponovio pitanje u vezi sa nosacem lansera jer kako se vidi na 2 kadra iz snimka `AP` od 1994g kutija lansera je kao i kod Ognja u voznji utvrdjena sa 2 hidro-klipa pa da li onda stoji tvrdnja da je sam nosac na platformi takodje amortizujuceg karaktera ?

Tu se radi o ne maloj tezini kad je kutija lansera u pitanju pogotovo kad je napunjen raketama .

• 2Ovo se svidja korisnicima: Vl veliki, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Teško pratim pitanja bez da označite brojevima pozicije koje još nisu jasne , puno j e tu detalja .

Pođimo redom ona dva velika " cilindra " sa savake strane koji dižu sanduk lansera nisu hidrocilindri već navojna vretena sa maticama , samo je to radi zaštite od korozije upakirano kao cilindri.

Unutar tih cilindara se nalazi tehnološki vrh tog vremena .. kad elektronsko klatno odnosno inklinometar nakon lansiranja rakete osjeti promjenu elevacije od 1 hiljaditog on reagira pretvori taj signal u protok ulja i hidromotori malo zakrenu matice tih cilindara. Dana s je to već malo de mode danas se to radi sa elektromotorima sa neodimijskim magnetima i FET tranzistorima u pojačalima koji rade sa PWM upravlajnjem na 20000 Hz . Pouzdanje , efikasnije , troši manje energije i preciznije.

Ta dva "cilindra" se upiru u kotrljaću -rotator , to je jadan veliki dvoredni kuglični ležaj promjera oko 800 mm mi smo ga radili u okviru UNIS tvornice ležajeva . Taj ležaj je bez zazora , a unutrašnji prsten ima zupčanik sa unutrašnjim ozubljenjem koji je sa kontra parom napravljen bez zazora , tako da hidromotor može vrtiti sanduk sa točnošću manjom od hiljditog , i tu ga držati stabilno bez klimanja.

Kad kažem hidromotor to nije obični motor koji vrti sajlu na dizalici ili vinc na brodu. Taj hidromotor na sebi ima taho generator preko kojeg pojačalo zna kojom se brzinom vrti motor i shodno tome daje veći ili manji tlak ulja , odnosno protok ulja. U tom sklopu se nalazi i enkoder pozicije lansera koji onda daje u digitalnom obliku položaj lansera u odnosu osu vozila odnosno tragać sjevera, koji je u uzdužnoj osi vozila.

Ne znam da li širiti temu i na servo uređaje , bojim se da ne odlutamo preširoko

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

До сада сам био скептичан у вези Тороса и овог ФАП камиона у БНТ. Мислио сам што би га враћали ако су га већ одвезли у Турску ? Али овај је ФАП ,,носач,, лансера за ТОРОС ракете.
РејБан је 100% у праву.



Ракеташ је такође у праву што се тиче оних назива ракета. Називи Босна и Косово се односе на ракете.

• 1Ovo se svidja korisniku: Metanoja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Odlicno ,potvrdjeno ..

Posto sam pomenuo da je taj kamion sto je bio u Turskoj zapravo 10 -ti serijski sto je ostao u BNT ( nakon isporuke prva 4 Iraku `89 ) to bi konacno brojno stanje moglo da se zaokruzi ...

Znaci pored 2 prototipa JNA u SMB semi ( izradjeni 1985g)



bilo je 14 serijskih lansirnih vozila za Irak u pustinjskoj zutoj boji ... prva 4 su isporucena 1989g



dalje isporuke su stopirane nakon uvodjenja sankcija Iraku avg. 1990g a u MMK `Bratstvo`- NT ( kasnije znamo BNT ) je tokom 1991/92 ostalo 10 lansirnih vozila od kojih je 6 bilo gotovo/ na TK i VK/ a 4 nedovrsena tj. u razlicitim fazama izrade.

Ovo su izjave nekih kolega od ranije ...

Citat: U aprilu 1992 godine bilo je deset orkana u bratstvu koji su trebali biti isporučeni JA , prvih šest Orkana 262mm je bilo u ispitivanju

Ti lanseri su odlukom SSNO od 1990/91 pripali JNA i prva dva su prefarbana u SMB( kamion ) i mat -crno ( kutija lansera )



Posto su lansirna vozila ostala u BNT tokom aprila 1992( JNA je imala obavezu da povuce tehniku do 19 maja `92 ) ta dva u SMB semi bivaju uzeti od strane HVO Busovaca i predani su HV .



ARBiH je kasnije tokom rata prisvojila prvi lanser u junu 1993 a drugi nov. 1994 i bili su u zutoj boji.Tokom 1995 su prefarbani jedan u trobojnu semu a drugi u tamno zelenu boju



e sad nedostaju nam slike preostala 2 lansera a koje je imala ARBiH,kasnije VF BiH a koji su sad po informacijama koje imamo u skladistu NVO `TBT` u Visokom .To je ona prica o 5 lansera koji su trebali biti prodati Gruziji 2007 ( 4 u Visokom i 1 nekad prototipni JNA u Kozari ) oni su moguce ostali u zutoj boji ...

Za ostatak sad sa sigurnoscu znamo da je 3 lansirna vozila koji nisu imali komandno- kontrolne pultove u kabini i jednu lansernu kutiju( namenjenu onom sto je bio u Turskoj ) SFOR oduzeo krajem `96 g.

Da ponovim ono sto takodje pouzdano znamo sad jeste da se u Kozari pored prototipa nalazi i jedno KVB ( moguce i VPPR a trebalo bi da je tamo ) u niskoj kasarni se nalaze 2 KVB i 8 VPPR a u skladistu `TBT` Visoko pored 4 ser. lansera jos jedno KVB i ostatak VPPR dakle 8 kom ? ..svi u zutoj boji

Ovo je potvrda onog sto je ranije pisano da su iz Iraka vracena neka prateca vozila kako bi bila uskladjena sa lansirnim .Ispada da su Iracani imali samo lansere ali izgleda ne i VPPR ,KVB i ostalo .
2 VPPR u SMB semi bi morala biti kao prateca vozila za 2 prototipna lansera JNA ako ovaj jedan nije u Kozari onda su oba u Srbiji sad ?

Sve u svemu da se sumira ... bilo je 16 lansirnih vozila od kojih 4 nedovrsena ,16 VPPR i 4 KVB .Imamo slike 11 lansera ,3 koje je uzeo SFOR tesko da cemo naci ( mada ne i nemoguce ) i jos 2 koja su sad u `TBT` . Slike KVB i VPPR u Kozari nemamo ,imamo sliku sa 8 VPPR i 2 KVB koji su sad u Nisu a na 158 str imamo GE snimke iz skladista `TBT` na kojima ima podosta vozila zute boje ali je tesko razaznati sta je lanser ,sta VPPR a sta KVB ...

Nadam se da cemo uskoro naci nedostajuce slike i time kompletirati pricu o lansernim i pratecim vozilima Orkana.

Kako god dobro se napredovalo ako imamo u vidu da smo oko ovoga poceli vise da detaljisemo od okt. prosle godine/ str. 80 / a brojno stanje se prvi put uzelo u obzir od 70- te stranice teme/ jul 2013 / .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://www.youtube.com/watch?v=jDGrsi1AIl0

Evo kako to rade ovi veseljaci , na 1:00 imamo prikazan pogon elevacije preko navojnog vretena , na 1:06 mjerenje elevacije , 1:23 mjerenje azimuta , a na 2:00 tragać sjevera .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Kad smo kod njih tih `surduklija` evo jos nekih detalja iz Iraka a kao dopuna na ono sto je predhodno postavio Mr Majevica na

http://www.mycity-military.com/Artiljerija-municij.....n_179.html

Na slikama je valjda UTE M-87 ?




Kakva im je ovo rabota ?