Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Interesantno ovaj Iracki frankenstajn na jednoj cevi ima a na drugoj ne, kutiju tempiraca

• 3Ovo se svidja korisnicima: Gargantua, ray ban11, Metanoja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Naši prvenci Fapa serije 8x8 su isključivo bazirani na tandem parovima pogonskih mostova od čega je prednji par(1 i 2 pogonska osovina)sa razmakom od ose do ose 1,5m.Oba pogonska mosta su međusobno prvo povezana cugovima za lisnate opruge-gibnjeve a potom i preko oscilujućeg ležaja za šasiju...Takođe je velika rak rana bila u ovom oscilujućem ležaju i dugo se LIVNICA KIKINDA sa njim mučila da ga osvoji..Elem isti oscilujući ležaj je zadržan za sve tipove Fapova od 2026 pa preko 2226 do ovih iz serije 26-28-32-32.Na ovoj slici sam crvenim krugom obeležio te oscilujuće ležajeve..a sa slike se može očitati i razmak prednjeg tandem para pogonskih mostova dok je na zadnjem verovatno greškom obeležena samo polovina razmaka i to sa 700mm a desno je vidljiva dužina prepusta od zadnje osovine do kraja šasije i ista je sa 950mm u nesrazmeri zato jer je razmak u stvari duplo veći i iznosi 2x700mm ili 1,4m.
Isti zadnji tandem pogonski most sa razmakom od 1.4m je i na fapu 2026.

Jedino se pri kačenju ove grupe nije išlo sa oscilujućim ležajevima i to je bila srećna okolnost pa se na njima nikada nisu javljali problemi kao na seriji 2226 ili na 2832Kiperu sa kojim sam pisao da smo imali opitovanje..
Logično bi bilo da je sa porastom vlastite težine sredstva i dodatne nosivosti koja raste i taj deo različito dimenzionisan..Nakon niza pucanja odlivaka u LK je stigla tehnologija iz Rusije za livenje usisnih grana za M84 tenk i sa tom su tehnologijom uspeli da izlivaju ove delove i posle te 1986 je prestalo da se javlja ovo havarisanje.Ništa manje učestalosti niej bilo ni na pucanju ovog kućišta na prednjem tandem pogonskom mostu serije32.Drugi -zadnji tandem par(3 i 4 pogonska osovina) je izrađena sa stalnim razmakom od 1,4m osnog razmaka i istim je principom vezana za šasiju kao i prednja tandem grupa sa tom razlikom da je na njoj dodat i još jedan par kontra okrenutih listova gibnjeva.
Sa ovim oscilujućim ležajem je postignuta dodatna elastičnost u vešanju i za razliku od one na fapu serije 2026 je znatno bolja..Nadam se da mi nećete zameriti jer je sve vezano za ono unapređivanje od prvih Fapova 2632 pa do 3232 sa ciljem da se otklanjaju te dečije bolesti kako u vešanju a tako i u neusklađenosti sa razmacima između pogonskih mostova.
Koliko je sve pobrojano tačno se najbolje vidi i po tome da je za civilno tržište uporno izbegavano da se na tegljačima serije 26 i to onom 2636 i 2640 isključivo ugrađuje samo ovaj zadnji kruti tandem par pogonskih mostova i to bez oscilujućeg ležaja sa sitemom vešanja kao na fapu 2026.
Jedino gde su ponovo kopirali ovaj sistem vešanja i tandem pogonskih mostova je na kiper verziji 4140 ali sa zadnjim pogonskim parom a prednji su bez pogona 8x4..
http://www.fap.co.rs/home.htm

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, voja64, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rekao bih da su ipak tu, možda grešim.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ipak je tu, dobro si zapazio, moja greska!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad smo se vec dotakli tih vozila evo jos jedne analize a vezane za podatak kojeg imamo kako je sasija FAP 2632BDS/A iskoristena za BVT `Lazar` ???

Ako se porede podaci o medjuosovinskom razmaku ...recimo kod Lazara je 1.5m + 2.0m + 1.4m

Razmaci izmedju upravljackih osovina i zadnjeg fiksnog para kod 2832 i 3232 je upravo toliko ali je medjuosovinski razmak izmedju 2 i 3 osovine kod 2832- 2.9 m a kod 3232 -3.2 m .Bilo bi dobro naci podatak za ovaj medjuosovinski razmak kod 2632 koji se i navodi kao sasija Lazara sto je moglo da se uradi samo kracenjem istog .

Medjutim sad imamo jedan sasvim novi momenat tu, tj neke nove detalje ... o cemu se radi ...

Gledajuci i malo detaljisuci kamion na kojem se nalazi onaj konvertovani top 152 mm ( 152/45 ) NORA-B a na taj isti je kasnije postavljen i top 155mm ( 155/52 ) NORA-B52 moze se uociti nekoliko veoma interesantnih detalja ...

Pored dakle onih bacaca dim-kutija i plocice sa oznakom 2832 ima jos nekoliko detalja koji ukazuju na to da je ovaj kamion mogao biti upravo 2632 BDS/A ( onaj sa snimka o FAP iz 89te tj na slikama i izvucenim kadrovima kao`kiper` ) sto ce reci kamion prvog prototipnog lansera Orkan iz JNA .. Ti detalji su zadnji par hidro -stopa ,platforma na sasiji i blatobrani tockova 3 osovine

Pogledajmo i obratimo paznju na zadnji par hidro-stopa,platformu na sasiji te pomenute blatobrane





Ovi detalji bi mogli ukazati da je ovo vozilo ustvari bilo vozilo prvog prototipnog lansera Orkana JNA iz 1985g a unistenog u havariji na Krivolaku te ili mozda naredne godine ... mozda i nije tako ali se postavlja pitanje sta ce ovom vozilu one stope kad vec ima 4 povelika podupiraca/lafeta za stabilizaciju .Uostalom i platforma sa blatobranima to dokazuje ... Konvertovani top 152 mm ( 152/45 ) je u JNA imao oznaku M-46/86 pa je moguce da je te ili narednih godina izradjena njegova samohodna verzija na sasiji 2632BDS/A tad sa ugradjenom kabinom od 2832BS/AV .Koje tacno godine mozda zna neko od kolega ?

Ima jos jedan detalj ,na masci kabine tog 2632BDS/A kao prvog prototipa-lansera JNA a to je oznaka FAMOS pored onog znaka FAP ispod `sofersajbne`. Ova oznaka ne postoji kod drugog prototipnog lans. vozila ni kod serijskih ...



Recimo da se desio ovakav slucaj ... prilikom one nama poznate eksplozije rakete u lanseru biva unisten/ostecen lanser( mozda ne citav ? ) cerada te kabina ... od kamiona ,ostaje sasija sa branikom i u njemu oni bacaci dim-kutija te platforma sa blatobranima i zadnji par hidro- stopa dok je prednji skinut radi ugradnje onih podupiraca /lafeta .Moguca sudbina prvog prototipnog lans. vozila JNA ?...

Nakon toga dogadjaja dolazi( ako vec nije bio tih godina 85 ta /86 ta ... ) FAP 3232BDS/A ovaj sto je danas u Kozari ... evo nam jos jedne analize /komentara pored onog vezanog za sliku lansera u Bagdadu 89te .

Kasnije je na sasiji istog kamiona dakle 2632 BDS/A skinut konv. top 152mm ( 152/45 ) i ugradjen top 155mm ( 155/52 ) i to je bio NORA-B52 i oznaka toga je bila na spremistu za municiju za razliku od slucaja topa 152mm kad je naziv NORA bio na vratima glavne kabine .

Nesto ranije nego se to desilo platforma/postolje na kojoj je bio top 152mm ( 152/45) je malo izmenjena i to se vidi na ovoj slici



Obratimo paznju na to kako je postavljen kraci rezervoar goriva da bi iza tocka druge osovine mogao da se ugradi onaj podupirac lafeta .

Evo te iste sasije kamiona 2632BDS/A na cijoj izmenjenoj platformi biva ugradjen top 155mm,na zadnjoj slici se jasno vidi na plocici oznaka FAP 2832 ( kabina kamiona FAP 2832BS/AV )



Na sajtu wiki postoje ovi podaci

Citat:Нора Б-52 (Ново OРужје Aртиљерије) је самоходна хаубица. Настала је услед потребе за новом, брзом и покретном самоходном хаубицом која ћe заменити стару. Конструисана је на основу топа-хаубице 152 mm M84 НOРA-A са новим калибром 155 mm, монтираног на камион ФAП-2632 са погоном 8x8.

i ovo

Citat:Оригинални концепт развоја самоходне хаубице НOРA-Б ослањао се на програм конверзије руског топа 130 mm M-46. Taj програм је подразумевао уградњу конвертованог топа калибра 152 или 155 mm са цеви дужине 45 калибара на шасију камиона велике проходности - ФAП 2832.

.. ovo za oznaku 2832 mozda zato sto je naknadno ugradjena kabina 2832BS/AV na sasiju 2632BDS/A od prvog prototipa-lansera Orkan ?

I sad dolazimo do Lazara koji je proizveden i predstavljen 2008 /09 a za kojeg neki izvore navode da je izradjen upravo na sasiji FAP2632BDS/A .

Da li je i koliko moguce da su u VTI skinuli top 155mm sa sasije 2632 skratili medjuosovinski razmak kod 2 i 3 osovine i na bazi toga izradili BVT `Lazar` ?
Moguce je da je vozilo 2632BDS/A bilo platforma za prvog Orkana pa onda samohodni top 152 mm pa top od 155mm i evo sad za BVT `Lazar`,dakle sve jedna te ista sasija ???

Ako se ispostavi da je bilo tako onda imamo vozilo koje je na pocetku ( 1983 ) kao prototipno za lanser Orkana bilo na fabr. testovima bez platforme



onda na fabr.testovima kao `kiper`



zatim kao prvi prototipni lanser Orkana u JNA 1985



a onda kao vozilo-platforma za samohodni top 152 mm ( 152/45 ) NORA-B ( 1986/87 ? )



naravno i za top 155mm NORA-B52



i danas za BVT `Lazar` ....

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Previše je tu možda i dali ..da bi bilo sve moguće.
Ja sam ubeđen da je Fap nakon uvoza ovih tandem pogonskih parova izrađivao šasije u različitim dužinama i na najmanje dva načina vešao zadnju krutu tandem parnu pogonsku osovinu.Pri tom je dolazilo do povećavanja ili smanjivanja razmaka između 2 i 3 osovine a sve zbog različitih dužina nadogradnje na osnovnoj šasiji.
Na svim pobrojanim sredstvima samo su ove tandem pogonske grupe zajedničke a kabine,šasije pa čak i veličine i mesta rezervoara su različita.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Svakako su u FAP vrsili dorade i modifikacije pocev od 2632BDS/A do 3232BDS/A za lansere .Ovo sto je analizirano ticalo se mogucih konverzija uradjenih vremenom .Naravno ne moze sve ni biti moguce ali eto neki detalji su ukazivali na takvo nesto ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li imamo podatak od kada je ovaj irački "Orkan2",čini mi se da su možda ovaj i onaj naš iz slične ako ne i iste kuhinje.Odustalo se od hidraulične ruke za punjenje,smanjen broj cevi,tv korekcija...Kao da se u jednom momentu kod oba izvorna korisnika i nosioca projekta,otišlo na pojednostavljenje celog projekta.
Možda je bilo i saradnje u svemu tome?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Misliš da naš Čičko Vučur nije asistirao na porođajima i Iračke i naše dvice od ORKANA a sa sve starim cevima što pretekoše...E to je valda moguće .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da su shvatili da se ceo sistem vrti oko rakete,koja je verovatno ispunila sva očekivanje,i onda na bazi upotreba na našim ratištima a verovatno i u prvom zalivskom ratu,procenilo da je ceo sistem prekomplikovan i predimenzionisan.Vidimo da Orkan nikada nije opalio pun plotun,izgleda da je i manji broj raketa završavao posao.Otišlo se na neku "light" varijantu.Verovatno tv korektura sa svom tom hidraulikom nije toliko uticala na preciznost koliko je usložnjavala projekat.Tu je ta ruka,težina vozila...trebalo je zameniti i Lunu,sa nečim adekvatnim,a raketaš je rekao i da su 4 rakete Orkan sa Zila boljei od izvorne rakete?