Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 5Ovo se svidja korisnicima: voja64, sevenino, Gargantua, ray ban11, ProkupacPK
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kopajući po netu u potrazi za ZIL 135 naletih i na ovu sliku , e sad ako znamo da su mu akumulatori u kutiji između 3 i 4 osovine , a motori su benzinci onda je upitno kako je to sve izvedeno.

A glede pitanja zašto je konverzija ZIL Luna išla jako sporo u varijantu ZIL Orkan , već sam ranije dao odgovor ... nema raketa... eto zato.

Najverovatnije je hrpa praznih komora i ostalih dijelova 1996 godine prebačena iz PRETIS a na Pale pa onda u Srbiju , bilo je tu vjerojatno i pokoji komad gotove rakete ili goriva iz nekih ranijh serija ili Probnih Partija , (vidjeli smo da je treća serija goriva ostala u Vitezu , a vjerojatno i četvrta i peta ). Takođe smo do sada vidjeli i gorivo koje je EDEPRO prije 15 godina nudio kao alternativu za R 262 , a vidjeli smo i raketu u kalibru 267 kao EDEPRO pokušaj da se barem riješi pitanje goriva , ako već nema odgovarajućih komora .

Pokušao sam kroz skice i presjeke kroz navoje na komorama R 262 ukazati na problematiku materijala i tih spojeva , i ako znamo sa teme o Moravi da u Srbiji još nema proizvodnje komora ni za Ognja , a upitno je da li će stroj za valjanje komora moći izvaljati komoru kalibra 262 mm .

U tom svijetlu treba gledati i taj kilavi odnos VS spram Orkana odnosno konverzije ZIL a .

S druge strane u HV je Orkan spremljen u muzej , i to neposredno nakon što je u modernizaciju SUV a i svih sustava utrošeno 5 miliona eura, taj novac je mogao biti pametnije iskorišten , ali eto nešto znanja je od toga ostalo , ali mala vajda i od toga jer veliki brat neda mrdnut.

Problem nije ni do VS ni do HV problem je u tome da se amerima nikako ne uklapa u koncepciju zračno kopnene bitke jedan raketni sustav koji bez njihovog nadzora može šarati pedesetak kilometara u dubinu , i time totalno izbrisati njihovu zračnu i elektronsku nadmoć , i tu treba tražiti odgovor na postavljena pitanja .

Naravno da amerima ne odgovra razvoj INS sustava kojima ne treba nikakva veza prema satelitu, naravno da im ne odgovara ni daljnji razvoj raketa R 262, ne odgovara im ni razvoj te ideje , čak su spremni ponuditi stipendije i istraživačke teme koje forsiraju vođenje u nekoj od početnih faza leta rakete , jer time mogu prodavati svoju naprednu tehnologiju , ali u ograničenim količinama , osim toga mogu isključiti satelit kad njima paše.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: I to vezano za VPPR pazi imamo podatak da je BiH 2007 pokusala da proda Gruziji 5 lansera ( 4 iz Visokog i 1 iz Kozare ) i 10 pratecih vozila a oni mogu biti samo 8 VPPR i 2 KVB od toga je 1 KVB u Kozari a ostatak u Visokom u skladistu TBT .

Ako jeste tako po novinskim izvestajima onda ispada da je svih 16 VPPR i 4 KVB ostalo u Jugi nakon uvodjenja sankcija Iraku u avg.1990g.

Da se malo nadovezem na sve ovo sa nekim novim detaljima i pitanjima ..

Izgleda da je pored KVB i VPPR bilo jos pratecih vozila Orkana ...

Citat:

29.11.2007. 21:22

Cikotić demantuje da je potpisao odluku o izmještanju "Orkana"

Nisam donio nikakvu odluku o premještanju ovih višecijevnih bacača raketa iz Banjaluke u Travnik, tvrdi Ministar odbrane...

Ministar odbrane BiH Selmo Cikotić demantovao je da je potpisao odluku kojom se traži izmještanje raketnog sistema "orkan" iz skladišta "Matrez" u Visokom, kao i izmještanje komandnog, logističkog i topografskog vozila i meteo-stanice iz kasarne "Kozara" u Banjaluci.

- Nisam donio nikakvu odluku o premještanju orkana iz Banjaluke u Travnik, niti odobrio bilo kakvu promjenu lokacija ovih višecijevnih bacača raketa. Ministarstvo odbrane BiH čeka odluku Predsjedništva BiH u vezi sa ovim oružjem, koja treba biti donesena do kraja godine, pa ćemo onda znati više o sudbini orkana, rekao je Cikotić.

Pokušaj dislokacije ovog sistema spriječen je i vozila su vraćena iz kanjona Vrbasa, kod Bočca, u bazu nekadašnje 84. raketne brigade Vojske RS u kasarni "Kozara", na intervenciju političkog rukovodstva Srpske i predstavnika u zajedničkim organima BiH.

U odluci se jasno navodi da se ovo razorno oružje daje na period od šest mjeseci u svrhu istraživanja i razvoja postojećih i razvijanja novih i savremenijih raketnih sistema i da vodeći ljudi BNT-Travnik, koji su podnijeli zahtjev za dobijanje "orkana", nisu htjeli da daju bilo kakve izjave ovim povodom, pravdajući se da su svi važni ljudi iz ove firme zauzeti.

Prije par mjeseci objavljena je informacija Direkcije namjenske proizvodnje FBiH da je iz preduzeća BNT iz Novog Travnika i "Pretis" iz Vogošće obaviještena da su mimo saglasnosti ministra spoljnih poslova Svena Alkalaja potpisali ugovor o isporuci višecijevnih raketnih bacača Gruziji.

Za KVB znamo da je u Kozari zahvaljujuci podacima kolege bojankrstc ,logisticko vozilo bi trebalo da je VPPR , mozda onaj u SMB iz JNA ... a onda se pominje topografsko i meteorolosko vozilo .

I sad neki novi detalji ...

Citat:Orkan i dalje na sigurnom

S. MIŠLJENOVIĆ | 26.11.2007 18:57

Nakon što je osujećen pokušaj prodaje pet raketnih sistema tipa orkan Gruziji, u javnosti se pojavila nova informacija da je ponovo, tokom ovog mjeseca, iz Komande za podršku Oružanih snaga BiH pokušan izvoz jedinog ispravnog primjerka ovog moćnog oružja.

Prema ovom izvoru, pod lažnim izgovorom, orkan je trebalo da bude premješten na remont u Travnik, ali je ovaj pokušaj spriječen i orkan je vraćen nazad iz kanjona Vrbasa, kod Bočca, u bazu nekadašnje 84. raketne brigade Vojske RS u kasarni "Kozara" u Banjoj Luci.

Ovoj informaciji prethodila je dobro provjerena informacija, iako nezvanična, da su ljetos, iz Komande za podršku, izvezena dva prateća vozila koja služe ovom razornom raketnom sistemu, odnosno hidrometeorološko i komandno vozilo, nakon čega je trebalo da bude izvezen i nosač raketa, ali do toga, ipak, nije došlo.

Zamjenik ministra odbrane BiH, Igor Crnadak, izjavio je da, prema njegovim saznanjima, tokom ovog mjeseca nije bilo pokušaja pomjeranja teškog naoružanja u Komandi za podršku, te da je na nivou Ministarstva odbrane BiH dogovoreno da do ovakvog pomjeranja ne može doći bez saglasnosti Predsjedništa BiH.

- Dogovorili smo da Predsjedništvo bude uključeno u priču o eventualnom pomjeranju teškog naoružanja, a do prodaje viška naoružanja neće doći sve dok se ne postigne dogovor o implementaciji političkog sporazuma iz juna ove godine između predsjedavajućeg Savjeta ministara BiH i entitetskih premijera - rekao je Crnadak.

On je istakao da ovaj sporazum podrazumjeva dogovor o prodaji neperspektivnog naoružanja, a dobijeni novac trebalo bi da se dijeli u omjeru 80 odsto entitetima, a 20 odsto za unapređenje Oružanih snaga BiH.

BiH trenutno ima šest orkanskih raketnih sistema, od kojih se pet nalazi u FBiH, a jedan u RS, koji je, nakon što je iz Artiljerijskog školskog centra u Zadru i deblokade vojnih objekata JNA u oktobru 1991. godine, izvezen u Knin, da bi zatim, u avgustu 1995. godine, pri povlačenju snaga Vojske RSK, stigao u raketnu brigadu VRS.

Gruzija želi orkane

"Fokus" je ranije pisao da geneza prodaje orkana Gruziji traje posljednje tri godine, ali da zbog prijetnje pogoršanja diplomatskih odnosa između BiH i Rusije, ipak, nije došlo do realizacije ovog plana.

Ovaj sistem gruzijskoj armiji bio bi potreban za obnavljanje borbenih dejstava protiv Južne Osetije i Abhazije.

https://groups.yahoo.com/neo/groups/republikasrpska/conversations/topics/8875

Dakle bila su 2 pokusaja prodaje Orkana Gruziji sto se znamo nije ostvarilo zbog ruskog reagovanja i zabrane EU o prodaji NVO Gruziji ali je moguce ipak nesto izvezeno i to ova pomenuta prateca vozila

Naime informacije o tome su se pojavile i u poznatom `wikileaks`

http://www.wikileaks.org/plusd/cables/07SARAJEVO2395_a.html

http://www.wikileaks.org/plusd/cables/07SARAJEVO1738_a.html

Citat:The original transfer agreement included the purchase of several new MLRS command and logstic vehicles, the refurbishment of several vehicles already in Georgian stockpiles

Ovo je interesantno ...

Citat:Ibrovic has urged the U.S. not to oppose the transfer asserting that the $20 million deal would allow the Bosnian production firm (Novi Travnik) to invest in military research and development and that if the deal is blocked Georgia will purchase the same items from competitors in Serbia.

... a odnosi se na prateca vozila Orkana u niskoj kasarni ( 8 VPPR i 2 KVB )

Pominjala se tada i obnova proizvodnje sto je bilo vise onako za medije nego realno ( a mozda se planiralo sa proizvodnjom one nedostajuce lanserne kutije 10og lansera koji je bio u BNT 1992 ? )

Citat:BiH authorities are risking a diplomatic conflict with official Moscow when the Ministry of Defence, of its own accord, tried to help the Bratstvo company in Travnik start the production of the Orkan rocket system, the most powerful weapon in the JNA, which would then probably be sold to Georgia.

https://wikileaks.org/gifiles/docs/54/5489745_re-i.....rgia-.html

I ovo oko broja lansernih vozila u svoj ovoj zbrci i frci a koji se pominje da ih je u BiH ukupno 6 ( 5 u FBiH i 1 u RS ) to stoji ali treba imati u vidu da pored onog jednog prototipnog JNA u Kozari( a nije tacno da je on jedini ispravni jer je on znamo ostao bez 4 cevke a mozda tada i ostao bez panela racunara `PEL` u kom. pultu u kabini ) ima jos 4 serijska u Visokom( oni bi trebalo da su svi ispravni tj dovrseni jos 1992 jer su tada u BNT zajedno sa ona 2 oduzeta od strane HVO bili na TK/VK i za primopredaju u datu jedinicu JNA ) i moguce da je tada u Visokom bilo i ono jedno nedovrseno lanserno vozilo sto je posudjeno Turcima krajem 90-tih za potrebe ispitivanja sistema `TOROS` a znamo na osnovu podataka od SFOR iz 1996 i slika/snimka od prosle godine u BNT da to vozilo uopste i nema lansernu kutiju .

I Laza je svojevremeno pominjao 4 ili 5 lansera Orkana u Visokom ...

http://www.nezavisne.com/novosti/bih/Lazanski-Inte.....79432.html

a to da taj 5 ti lanser ni danas nema lansernu kutiju samo pokazuje da u BNT uopste i nije bilo cevki nakon upada SFOR u tu fabriku krajem 1996 jer su oduzeli lans. kutiju za to vozilo kao i sve sto se tom prilikom naslo u vezi sa Orkanom tada ...

..od ranije

http://fokusbl.blogger.ba/arhiva/2008/08

Kako god ...svasta su ovi nesto pokusali da prodaju,okrnjene i nedovrsene lansere a tek prica o onih 500 raketa kojima `ni traga ni glasa` nema ???

• 3Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, voja64, Voja1978
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na temelju prava i obveza koji proizlaze iz Sporazuma o subregionalnoj kontroli naoružanja, te usvojenog plana inspekcija u 2010. godini, Republika Hrvatska je od 27. do 29. travnja provela inspekciju na prijavljenoj lokaciji u vojarni "Mija Stanimirović" u Nišu. Inspekciju je provela ekipa od šest inspektora predvođena brigadnim generalom Zdravkom Jakopom te s dva asistenta OESS-a (po jedan iz OS Belgije i OS Njemačke). U vojarni se nalaze dva prijavljena objekta inspekcije, Mješovita artiljerijska brigada i Tenkovska bojna 3. br. KoV-a, te se inspekcijska ekipa odlučila za inspekciju Mješovite artiljerijske brigade, koja je prijavila jedno novo topničko sredstvo kod zadnje razmjene informacija (SVLR 262 mm "ORKAN"). Mješovita artiljerijska brigada ima sljedeća topnička sredstva: T 130 mm M-46, TH 152 mm M-84 "NORA", SVLR128 mm M-77 "OGANJ", SVLR 262 mm "ORKAN" i vozilo slično oklopnim borbenim vozilima SNAR 10/S.
U vojarni "Mija Stanimirović" sredstva su bila smještena na otvorenom i lako dostupna za inspekciju. Zatečeno stanje odgovaralo je prijavljenom, a za jedno sredstvo SVLR 262 mm "ORKAN", koje se nalazi na ispitivanju u Tehničkom opitnom centru (TOC-u) Nikinci, predočena je dokumentacija. Inspekcijska ekipa je prilikom brojanja naoružanja koje podliježe Sporazumu uočila da su sredstva SVLR 262 mm "ORKAN" modificirana, imaju četiri lansirne cijevi po sredstvu i vozilo je ZIL 135.


Преузето са:

http://www.hrvatski-vojnik.hr/hrvatski-vojnik/2922010/vijesti.asp

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::

S druge strane u HV je Orkan spremljen u muzej , i to neposredno nakon što je u modernizaciju SUV a i svih sustava utrošeno 5 miliona eura, taj novac je mogao biti pametnije iskorišten , ali eto nešto znanja je od toga ostalo , ali mala vajda i od toga jer veliki brat neda mrdnut.

.

U vezi sa tim, nesto slicno , izjava naseg kolege svojevremeno ....

Citat:. kompletna proizvodnja SUV tenka M84. Kompletan tehnološki proces. Svi alati za proizvodnju. Kompletne trake za proizvodnju, tehnološka dokumentacija, a to je najveća tajna, konstrukciona dokumentacija nije neka tajna, a i ona se prodaje, svi test uređaji od početka trake, proizvodnje, do završnih ispitivanja tenka M84. I to za bagatelu. Oko 30.000 KM. Veliki broj nišanskih sprava DNNS-2, a koja inače košta oko 100.000 dolara, trideset pojačavačkih kutija za tenk M84, kompletna dokumentacija tenka Vihor, razni raketni sistemi, kompletna dokumentacija od početka do kraja radara Žirafe, originalne dokumentacije različitih sistema Bofors, originalna dokumentacija tenka T72 sa svim tehnološkim procesima, kompletna dokumentacija sistema pomoću kojeg je oboren onaj F16 ovdje, u ratu u BiH, različiti radarski sistemi, td, itd. Nekoliko šlepera dokumentacije i još više šlepera gotovih uređaja i sistema. Ogromna količina dokumentacije za raketni sistem Orkan. Šeme, crteži, alati, softver itd. ......
.....I da ne zaboravim, pola kamiona dokumentacije za Novi avion, za Orao, kompletne ispitne stanice za avion, iste one koje su otišle za Burmu, kompletna ispitna oprema za tenk koja nije otišla u Indiju, oko pet tona tenkovske ispitne opreme, artiljerijski računari za Orkan, prislušna oprema Rode Švarc, odnosno kamion sa tom opremom, stotinjak radio stanica RUT-1 za tenk, puno RUP12 sa svim pripadajućim dijelovima i opremom, i još toga puno, a čega se sada ne mogu sjetiti. Žiroblokovi za tenk M84, desetak hidraulika vertikale i horizontale za M84, neraspakovane, itd. .....
.....Čestitam susjednoj zemlji koja će moći da osposobi sve svoje tenkove M84, a koja će sada biti u mogućnosti da te dijelove i pravi, jer je dobila sve alate, dokumentaciju itd, da ponovo nešto pokuša sa Vihorom, jer je dobila kompletnu dokumentaciju, da nastavi rad na raketnom sistemu Orkan, jer sad ima skoro svu dokumentaciju, da ponovo održava radare Žirafa, sisteme Bofors, da pravi dijelove za Maljutku, Bumbare i Ose, da analizira radarsko raketni sistem pomoću kojeg je oboren F16 u BiH, jer sad ima sve šeme i svu dokumentaciju tog sistema, da dobije dokumetaciju za sisteme Topovezac, Radarski ometač S opsega, kompletnu dokumentaciju za PPC, prijemnik podataka o cilju, i još mnogo toga znanog i ne znanog, nama vojnim profesionalcima, i ostalim koji se smatraju stručnjacima....

https://www.youtube.com/watch?v=t9IV5dBzgcU

Da li se ovaj transfer uopste i desio ili je ovo vezano za Orkan ostalo u EI `Rudi Cajavec` ( Prostorna tehnika ) .. na snimcima od ranije smo mogli da vidimo pomenuti art. racunar za KVB Orkana .

Zapravo koliko je u praksi sprovedena ta modernizacija ona 2 lanserna vozila u HV ? Na slikama( cak i onim iz ratnog perioda i sa 2 parade ) se mogu uociti one antene ( sigurno radio-kom ) na krovu kabine kojih nema kod drugih serijskih ,mozda neke inovacije na kontrolno -upravljackom putu u kabini .

Ta modernizacija se pominjala u periodu do 2005g ( ovo pomenuto mozda i nema neke veze sa tim ?) ali je onda odluceno da ta 2 kao i oni u BiH budu penzionisani ...

• 2Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa zaista ne bi bilo zgoreg da se napiše koja o toj modernizaciji Orkana HV pogotovo što se sada vode kao muzejski primerci, da možda saznamo neke potecijalne boljke ili pozicije koje su dobre a još su se mogle poboljšati, pored kako saznajemo unapređenog SUV-a u odnosu na originalnu konfiguraciju.
Mada sama logika modernizuj pa u muzej za par godina je malko na rubu pameti naročito u svetlu drugog citata iz RayBan-ovog posta (kupovina za bagatelu u RČ)...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Не може то тако док је онај други примјерак хв Оркана негдје на испитивањима

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Tesko da je taj drugi lanser iz HV jos na testovima ako je i bio .. od penzionisanja je proslo vec 10 godina .Moguce je mozda a bilo bi dobro utvrditi to da je ovaj drugi i dan danas u kasarni `Bilogora` ( Bijelovar ) u kojem se danas nalazi ...

http://hr.wikipedia.org/wiki/Topni%C4%8Dko-raketna_bojna_GOMBR

po nekim info Orkani su bili u sastavu 16-te art.rak. brigade ( topnicko raketne bojne ) ? a sto se raketa tice one su ( 27 kom ) u skladistu Trbounje pored Drnisa ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Obzirom da je SFRJ model bio razvijen do uporabne vrijednosti isključivo uz korištenje kazetnih bombi (engl cluster bomb unit), a temeljem Konvencije o korištenju kazetne municije - Convention on Cluster Munitions koje je RH potpisnik ovi strojevi su proglašeni (uz nedostatak adekvatne municije) ne perspektivnim za daljnju službu u OS RH. Danas se nalaze uglavnom u muzejima.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::

po nekim info Orkani su bili u sastavu 16-te art.rak. brigade ( topnicko raketne bojne ) ? a sto se raketa tice one su ( 27 kom ) u skladistu Trbounje pored Drnisa ...

Topnicko-raketni zdrug, bojna je bataljon.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Aha .. hvala kolega ..dakle u pitanju je `art.-rak. bataljon` iliti `top.-rak. bojna` u Bjelovaru .Vidim da je u HV ostao( vracen ? ) naziv brigada .

foxy ::Obzirom da je SFRJ model bio razvijen do uporabne vrijednosti isključivo uz korištenje kazetnih bombi (engl cluster bomb unit), a temeljem Konvencije o korištenju kazetne municije - Convention on Cluster Munitions koje je RH potpisnik ovi strojevi su proglašeni (uz nedostatak adekvatne municije) ne perspektivnim za daljnju službu u OS RH. Danas se nalaze uglavnom u muzejima.

Da ,znamo za onaj jedan u vukovarskom muzeju ali je stanje drugog lansera upitno ... Sto se raketa tice 27 bojevih je uskladisteno a 2 rakete su inertne i izlozene su kao muzejski eksponati na nama nepoznatoj lokaciji ...