Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 3Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, MB120mm, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo sam istraživao , odnosno vrtio na računalu neke simulacije te nove rakete ( R 267 ) negdje sam skinuo i njene teoretske putanje


I dijagram tlaka motora



a to je isto što i potisak samo kad se tlak u motoru pomnoži sa 1,65 i površinom mlaznice od cca 50 cm2 , pa kad se to sve izmnoži ... cca 100 bara x 1,65x 50 cm2= 8000 kp što je lijepi potisak .

Skinuo sam i presjek kroz motor



a evo i trna za izradu goriva , jest da je snimljeno u Iraku , ali to je to.


Bili su i dijelovi od AG 4 mase za taj motor na nekom sajmu


i detalj spoja sa bojevom glavom


Lijepa galerija i skup podataka .

Samo što je to sve izgleda stalo prije 15 godina, naime motor je pucan na nekom stolu 2000 godine, i od onda ništa , bar ja ne znam.

Negdje sam već napisao da su ta ravna krila preduvijet za let u visoke slojeve stratosfere i da sa nekim krilima u nosu omogućavaju lijepo planiranje do stotinjak kilometara dometa. Naravno da takav raketoplan kod "sletanja" ima malu brzinu i da ga je lako oboriti , ali i domet od 70 km u klasičnom balističkom letu je respektabilan, ali bez tri žira i tri inercijska senzora odnosno autopilota to ne pogađa ništa na tom dometu sa tim gorivom.

Takva raketa je u nekoliko doktorata analizirana na fakultetu u Beogradu i mislim da je danas realana čak i u kalibru 262 .

Taj divlji kalibar od 267 mm je vjerojatno nastao samo kao model motora za raketno gorivo koje je rađeno u Iraku pa ga je bilo , ili su bile razvijene sve potrebne tehnologije , ali nije bilo komore u potrebnoj dužini Orkanove kvalitete , već je komora rađena od naftaške cijevi , i zato ima ona zadebljanja kod navoja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Gorivo bi onda bilo kompozitno kao kod iracke `Al Nida` ..Sad nesto razmisljam a sta ako su nasi to `prebacili` u Irak nakon te 2000 ( Al Nida se radila upravo u tom periodu do 2002g a isto tako je izvrsena ona konverzija lansera sa 12x262mm na 6x262mm na onim Meckama 8x8 ) .. a razvoj iste kako pise u onom pasusu je poceo aprila 99te pa do 2002g .To bi moglo biti upravo to .. ?

Sta ako je ta iracka `Al Nida` ( dometa do nekih 70 km ) zapravo raketa R-267mm ? Nove rakete pa nove i cevke onda ...

http://www.edepro.com/?page_id=59

U SRJ se nakon 2000g izgleda nije nista u praksi radilo a sta se imalo raditi kad u tom periodu nije bilo nego svega 2 konv. lansera na ZIL-ovima i odredjen kontigent raketa za njih . Uostalom VS je ostala pri kalibru 262mm a eto imamo info da je 2011 u Nikincima vrseno probno lansiranje R-262.

Dakle ovo sto izlazu ovi iz `Y-SDPR` na izlozbama Partner i slicno je samo `mazanje ociju` i nista vise ...

Jos nesto ,zasto bi se islo na taj `divlji kal. 267mm` i novu raketu i sve novo kad je vec davno radjeno na GG- varijanti R-262 dometa jel ono bi do 90 km ? Goddard je svojevremeno pisao da su rezultati gadjanja bili zadovoljavajuci ..


Nesto zanimljivo a vezano za izradu raketa u Iraku ( u pitanju je jedna inspekcija UN tokom 1993g )

Citat:With ten minutes notice, the IAEA inspected building 159 and building 293 of the Taji-Nassr State Establishment to determine the utilization of the machine tools/flow forming machines. In building 159, four of the flow forming machines were being re-assembled and the IAEA seals were in place, but three other machines still had not been returned from where they were hidden during the war. Building 159 also had crates containing flow forming pre-forms about 28 cm in diameter composed of 25% chromium and 4% moly steel for the construction of Ababil 100s with a range up to 50 km.

Doduse sigurno se radi o Ababil-50 ne 100 sto je greska ,dakle raketa R-262mm Orkan /Ababeel-50.

izvor

http://www.acamedia.info/politics/IRef/CNS/ICrisis.....aqmi93.htm

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::
Negdje sam već napisao da su ta ravna krila preduvijet za let u visoke slojeve stratosfere i da sa nekim krilima u nosu omogućavaju lijepo planiranje do stotinjak kilometara dometa. Naravno da takav raketoplan kod "sletanja" ima malu brzinu i da ga je lako oboriti , ali i domet od 70 km u klasičnom balističkom letu je respektabilan, ali bez tri žira i tri inercijska senzora odnosno autopilota to ne pogađa ništa na tom dometu sa tim gorivom.

Pa jel bi mogao tu da pomogne sistem korekcije koji se razvija za Oganj? Evo ga na slikama člana Bahusa

• 2Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Komora raketnog motora dužine cca 2metra u kalibru 262 mm je bila malo na knap i za Pretisove tehnologije. Vučur je to pojednostavio i riješio sa dvije cijevi od po metar, e sad da je general jašio na 2 metra napravili bi mi i tu cevurdu.

Iračani su radili tehnološke probe motora sa kompozitnim gorivom na bazi komora Orkana iz Pretisa , ali ja to više doživljavam kao tehnološke probe za neke veće rakete . Oni su bili osposobljeni za izradu velikih motora motanjem iz lima i zavarivanjem , to je tehnologija naslijeđena od Lune ili Dvine , a usavršena kroz opremu za zavarivanje maraging čelika koju su dobili kroz program ASTROS.

E sad u uvjetima embarga sve se okrenulo naglavačke , nema maraginga , nema amonijevog perklorata , nema HTPB a ili drugih modernih polimera , nema pirografita itd.

Ima naftaških cevki i onda se motori za probe rade od tog lošijeg čelika , a sve je već gotovo .. goriva izlivena u skupim kalupima ... i bilo je to jeftinije jednostavnije rješenje .. zadebljajti krajeve kod navoja .. dok se nabavi veliki Leifild ili uvede tehnologija maraginga. Stoga ne smatram da je 267 stvarni , ciljani , kalibar rakete več nešto privremeno kao funkcionalni model.

Odvrtio sam ja na računalu i još luđe varijante od tog vrlo složenog kompozitnog raketnog motora na R- 267 , dečki iz Edepro i fakulteta furaju vrlo progresivne , moderne oblike goriva, sa nekim modernim da ne kažem nemogućim tehnologijama ... i novi Oganj sa kompozitnim motorom i Orkan traže kompozitno gorivo sa dvije različite karakteristike izgaranja u jednom motoru , nije to ono što je uradio Vučur.. podijeliti gorivo u 4 dijela pa napuniti komore .. ovo su dva različita goriva odlivena istovremeno, odnosno spojena međusobno još dok je polimer bio u gel fazi, nije to prosto ljepljenje dva goriva to je istovremena polimerizacija .. složeno do jaja.

A tek ideje o radu motora od 15 -20 sekundi .. ne bi me iznenadilo da netko još ponudi kapslirani motor na tekuće ili hibridno raketno gorivo, jer ako može ALAS na mlazni motor, nije nemoguče da iz te kuhinje izađe i hibridni Orkan bar u ponudi za sajam.

@ ARAMIS

Kod tog Ognja je primijenjeno upravljanje sa malim impulsnim motoričima to su oni čepovi iza krilaca. Tu ima niz problema, a najviše zbog toga što se raketa zavrti dosta brzo još u lanseru, bez te vrtnje bi zalutala par stotina metara još dok joj radi motor. Zbog te vrtnje su zahtjevi za brzinom odziva i brzinom rada tih mikro motora vrlo strogi .. ima tu onda jedan trik taj sklop na vrhu rakete se vrti u kontra smjeru od rakete , a tu vrtnju daju ta mala krilca , tako da sklop sa impulsnim motorima ili stoji ili se lagano okreče u jednu stranu.

Kod raketoplana moraju biti krila u nosu puno veća nešto kao ova kod Smerća

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

`Al Nida` je ostala na 262mm kal.




ali period razvoja se moze povezati sa R-267 ..

Citat:Ababeel 50 (Varian 2=Al Nida) with-6 262 mm tubes based on sa-2 louncher



time je moguce da je doslo do `transfera tehnologije`... a ne treba zaboraviti i onu poznatu aferu sa gorivom za rakete Orkan 2002g ( brod ` Boka Star` )

Jugoimport i Irak, od žita do oružja (1/11/02) - 2002-10-31

http://m.ba.voanews.com/a/a-37-a-2002-10-31-6-1-86127782/1168707.html

Citat:'Boka Star'' nosila je tovar od 208 tona nitroceluloznog raketnog goriva i nitroglicerina, baze za čvrsto raketno gorivo, s laznim oznakama da se radi o aktivnom uglju.Tovar je, navodno, pripadao Jugoimport-SDPR u i odrediste je bio Irak preko Sirije

http://www.crisisgroup.org/~/media/Files/europe/13.....bcroat.pdf

zanimljiva mi ova kolicina od 208 tona moguce upravo NGR 375 /376 a toliko je skoro bilo uskladisteno u `SPS` 2009g prilikom inspekcije u toj fabrici ..

Nema sumnje da se tu nesto obostrano radilo kad je remont i poboljsanje raketa R-262 u Iraku u pitanju a isto tako i u vezi te nove sa dometom oko 70 km ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gargantua ::kada pomenuste Edepro, ovo sa sklopljenim krilima je bilo postavljano ranije ali se ovde možda malo bolje vidi promena dizajna. Sasvim ravna krila


400mm je u pitanju,u razgovoru sa inženjerom VTI-ja,na tom Partneru,a stajali smo pored te rekete,pričali smo o Orkanu i o iračkim inženjerima koji su za vreme razvoja istog imali kancelariju u VTI-ju.U jednom momentu sam pitao čoveka za ovu raketu,a on mi je odmahnuo rukom i reko da je to EDEPRO pravio i ispucavao u Libiji,kojom je tada još uvek vladao Gadafi,ne sluteći šta mu se sprema...
E sad...ja preneh šta sam čuo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Cek drugar .. to ona raketa R-400 ( 392mm ) .. hm ..nesto mi to ne ide .. mislim nekako mi ne izgleda da joj je precnik toliko pogotovo kad se poredi sa R-262 ( slika na prosloj stranici ) ...

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imao sam negde slike te grdosije,koje sam islikao,ali ne mogu da nađem,mnogo je to deblje od Orkana.Ko bojler.Ali meni je lično najinteresantnija bila reakcija ovog inženjera,koji je lakonski odmahnuo rukom,ko da je to bezvredno,i nastavio priču o Orkanu i iračanima.Inače šef tih iračana u VTI-ju osamdesetih,je kasnije furao to sve devedesetih tamo u Iraku,imenovao ga je ovaj po imenu prezimenu.Ali ko je mogao pretpostaviti da ćemo se nekada ovako skupljati i slagati puzzle o svemu ovom.

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Bilo bi dobro kad bi nasao fotku te R-400 ,jel to bio neki `solunar` poput ove R-267 mozda ?

Moguce da je ta firma preko Y-SDPR nesto isprobavala u Libiji a pogotovo Iraku ( sigurno po pitanju onih `Ababil-100` 400mm i njenih varijanti sa pogonom na cvrsto i tecno raketno gorivo te `Al Nida` 262mm sa pogonom na kompozitno rak.gorivo ) ali na ovim prostorima tesko ..nama jos nepoznato u vezi toga ...

Malo je ipak bez veze gledati sve te `solunare` na tim izlozbama a bez ikakvih prakticnih rezultata makar u VS...no ostaje cinjenica da je sve to radjeno u tim drzavama vani .Sad je sve to i stalo i to poodavno .

Ameri su sahranili Orkana u Iraku ali i u BiH te RH ... reklo bi se unistili sebi jednu konkurenciju ,od zapadnih konkurenata je tu jedino brazilski AVIBRAS- ASTROS II koji se dobro drzi na trzistu .

Kakvu je samo Orkan imao sudbinu ...istu onu kakvu su imale 2 drzave koje su ga i stvorile ...

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedna sa Partnera 2009. cevi lepo ušuškane ceradom,po dolasku ili neposredno pre odlaska...