|
Poslao: 12 Jul 2015 21:18
|
online
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25803
|
Nisi jedini ko je došao do istog zaključka...
A i ova logika oko krive mi jemalo sad čudnija kad se sve sabere..
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2015 21:28
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
^
Kako god Ameri su rasturili konkurenciju svom MLRS makar na podrucju B.Istoka ,mozda i sire ... Rasturili obe drzave koje su ucestvovale u razvoju Orkana tj u projektu Kol-15.Ista prica kao u slucaju 84- ke koji je pocetkom 90-tih bio konkurent Abramsu .. Tako to ide .. velika riba jede malu i sta se tu moze ...da smo im prisli nekako tj priklonili se mozda bi od Orkana i bilo nesto na veliko a ovako nismo ,prkosili i inatili se kao sto je to i Orkan na terenu radio i na kraju `oprden puc`...eto ti ga de ...
Ode nama Orkan u muzeje i skladista ...
A dijagram .... sad ovi novi samo crtaju neke dijagrame ,prave neke modele pa mozda na kraju i ispadne nesto ...Ajd da i to vidimo ovo u kal 267 mm .Pa odradili su u kal 128mm ,eto i taj modularni lanser ,red je da urade nesto veliko ..Cekamo ....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2015 21:34
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5412
|
Da malo pojasnim stvari jednostavnim narodskim jezikom bez puno matematike .
Ako imamo dvije rakete sa istom početnom masom i istom kiličinom goriva i ako kod prve motor radi 5 sekundi , a kod druge 15 sekundi , onda ova druga leti dalje .
Kvaka je u tome što ova prva nabije brzinu od 1000 m/s na visini od 3000m gdi je zrak još jako gust i dalje raketa leti po inerciji ali je izgubila puno u tom hrvanju sa gustim zrakom .
Ova druga koja sporije ubrzava postigne tu brzinu od 1000 m/ s na visini od 9000 m i dalje leti po inerciji i ne hrva se puno sa zrakom
Davali smo linkove na te studije rađene na fakultetu u Beogradu to se zvalo preraspodela potiska .
Drugi je problem što ta raketa koja radi 15 sekundi ima jako malu početnu brzinu pa je nestabilna kad izleti iz lansera i zaluta .
Ako raketa ima neku korekciju putanje po INS u i GPS u onda u svakom slučaju dalje leti ona koja ima duže vrijeme rada motora , a o stabilitetu i pogađanju cilja brine INS.
E sad ako raketa leti u stratosferu i ode tamo negdje iznad 20-30 km ona se tumba leti repom prema naprijed ili pljoštimice i tu je nikakav INS ne može stabilizirati, ona kod ulaska u atmosferu ulazi nesigurno , i to dovodi do promašaja cilja ako nema neku korekciju putanje na silaznom dijelu.
Neko među rješenje je obranio 1990 godine pukovnik Slavko Divac kao doktorsku disertaciju , raketa koja ima motor sa dugom vremenom rada i nisku položenu putanju ona ima šanse da dugo leti kroz relativno rijedak zrak, da ne ode previsoko u stratosferu i ne izgubi stabilitet , i onda se vrati natrag u atmosferu bez tumbanja, stabilna .Ta doktorska teza se odnosila na familiju raketa VERA odnosno R 262 druge generacije. U toj genaraciji raketa još nije bilo predviđena korekcija putanje nikakvim mrdalicama ili impulsnim motorima.
Ta problematika je jako složena do te mjere da stvar leti ili ne leti nikako zbog neke sitnice ... bile su rađene studije i realna ispitivanja na raketi GRAD , kako on ima dvije komore i dva bloka raketnog goriva , moguće je napraviti da se na startu upali samo jedno gorivo i ako ono gori brzo ... dva put brže od normalnog bude i potisak motora isti kao i kod originalnog motora , i bude brzina napuštanja lansera ista koa kod originalnog motora , znači da raketa ispunjava prvi kriterij za preciznost kao i originalna , ako se nakon desetak sekundi upali drugi blok goriva i on recimo radi desetak sekundi raketa postiže domet cca 5 kilometara veći od originalne.
Čak da se ne mijenja ništa u drugom bloku goriva , da bude isti kao prvi samo da se pali sa usporenjem od desetak sekundi raketa leti dalje, bez promjene tehnologije i bez primjene kompozita.
Kod tih velikih dometa igra ulogu i oblik krila , rađena je studija u Beogradu da bi takava raketa kalibra 122mm za velike domete trebala imati krila ravna , a ne smotana kao Grad Oganj ili Orkan.
Ako obratite pozornost na raketu 267 od EDEPRO a ... ona ima ravna krila.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2015 21:41
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
^
Da se u okviru te price oko raznih varijanti rakete Orkan vratimo na onaj komentar kolege Goddard sa 74te stranice ,valja ponoviti gradivo .. 
Citat:Drugo rešenje rakete Orkan sa dodatnim pogonom u cevi (gasogeneratorsko, odnosno aktivno-reaktivno lansiranje) je izvedeno kao prototip-probni komadi i ispitano sa zadovoljavajućim rezultatima. Tako je u periodu do 1986. izvršeno je 47 letnih opita na poligonu Krivolak, i to: 2 opita sa pogonom gasogeneratora inertne rakete, 11 opita sa realnim letnim motorom, ali sa punjenjem, koje sagoreva dok raketa ne napusti cev i 34 opita sa spregnutom realnom raketom i realnim pogonom gasogeneratora i letnog motora. Opiti su vršeni na normalnoj i ekstremnim temperaturama, a gađano je prema uslovima poligona na domet od 14 i 21 km (dakle nepovoljni sa aspekta preciznosti na domet zbog uglova EL<15 step.). Izmerena početna brzina na ustima cevi za normalne uslove iznosila je 135 m/s, pa je dobijena preciznost pogodaka bila vrlo visoka. Za dve grupe od po 5 raketa na dometu 21270 m dobijeno je relativno rasturanje po pravcu Vp/x=0.25%, odnosno relativno rasturanje po dometu Vd/x=0.11% , što zvuči neverovatno za nevođene rakete. Ove rezultate treba uzeti uslovno jer se gađalo na malim dometima, sa relativno malim uglovima EL, pa su realno verovatno nešto drugačiji na maksimalnom dometu (biće veća vrednost za Vp/x i manja za Vd/x). Koliko je to bio značajan napredak može se videti na osnovu približnih karakteristika nekih nevođenih artiljerijskih sistema:
- klasična artiljerija (stariji sistemi): Vd/x=0.25-0.35% , Vp/x=0.05%
- višecevni bacači raketa (Ggrad, Oganj, itd.): Vd/x=0.5% , Vp/x=0.8-1.0%
- Orkan (sa dvorežimskim RM): Vd/x=0.4% , Vp/x=0.43%
- Orkan (sa gasogeneratorom, na dometu 21km): Vd/x=0.11% , Vp/x=0.25%
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2015 22:50
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4929
|
U svetlu prethodnog Raketaševog a i ostalih tekstova da ubacim par dekarlarisanih podataka iz PDF-a za R267. Početna brzina 48 m/s, maksimalna brzina 1130 m/s, vreme rada motora 6,2s, ukupni potisak 329,22kNs
I gorivo
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Jul 2015 07:25
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5412
|
Dobra ti ta fotka odakle ih samo vadiš, ha ha . Več smo pričali o tom obliku pogonskog punjenja .. dva tipa goriva izgaraju istovremeno , vidi se lijepo razlika u boji .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Jul 2015 10:13
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
Gargantua ::U svetlu prethodnog Raketaševog a i ostalih tekstova da ubacim par dekarlarisanih podataka iz PDF-a za R267. Početna brzina 48 m/s, maksimalna brzina 1130 m/s, vreme rada motora 6,2s, ukupni potisak 329,22kNs
I gorivo
Poredjenje tih parametara sa R-262 ..pocetna brzina oko 100m/s, maks. brzina 1200m/s, vreme rada motora najvise do 5.4s ,ukupni potisak do 280kN ...
Precizniji podaci na dnu 73 str .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Jul 2015 15:40
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2012
- Poruke: 1993
|
raketaš
[quoteE sad ako raketa leti u stratosferu i ode tamo negdje iznad 20-30 km ona se tumba leti repom prema naprijed ili pljoštimice i tu je nikakav INS ne može stabilizirati, ona kod ulaska u atmosferu ulazi nesigurno , i to dovodi do promašaja cilja ako nema neku korekciju putanje na silaznom dijelu. ][/quote]
Zar ni mikromotori ni laserski žiroskopi ne mogu stabilizovati projektil ?
Kako je to rešeno kod lansiranja u svemir ?
Pitanje jednog amatera 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
