|
|
|
|
|
Poslao: 05 Sep 2015 22:33
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
^
Odlicno .. mogao bi kolega raketas da pojasni detalje ... da li je ovo vezbovna raketa ustvari sa nebojevim KPOM ? Ili je ipak suprotno u pitanju .Prvi put imamo fotku kucista za KPOM cini se ...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Sep 2015 23:13
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
Jedan dokument o stanju kasetne municije u RH daje podatak da su R-262 tamo moguce uskladistene u Golubicu kod Knina ( po nekoj logici )
Citat:During 2012, Croatia’s stockpile of cluster munitions was consolidated at two locations closer to the destruction site at the Slunj military training ground: Golubić and Pleso
 http://archives.the-monitor.org/custom/index.php/r.....theme/3378
a kad se ved pominje skladiste kod Golubica nesto interesantno....
...iz dokumenta MO RH nastalog nakon operacije Oluja ,pominje se da je nadjeno nesto raketa Orkan bas u tom skladistu ,tada u sastavu SVK .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Sep 2015 05:26
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5335
|
Mislim da su na fotkama izmiješani dijelovi raznih raketa Orkan Oganj ili Grad .. ali princip je isti ..
Kad elektronski tempirni upaljač nakon zadanog vremena odradi pali barutno punjenje koje razdvaja bojevu glavu od motora ... to je već jedan sasvim drugi mehanizam u odnosu na onaj već poznati kod Orkana sa zvončićima. Sa nekom kratkom vremenskom zadrškom se pali barutno punjenje koje unatrag izbaci 8 kontejnera , a ti kontejneri opet sa nekom kratkom vremenskom zadrškom otvaraju padobrane koji stabiliziaju kontejnere i uspore na nisku podzvučnu brzinu, nakon toga opet sa nekom vremenskom zadrškom se pali barutno punjenje koje koje trga veze između kontejnera i aluminijskih polutki koje nose mine , padobran izvlači polutke one se razdvajaju i konačno je 3 komada KPOM oslobođeno oplata ..krilca se šire stabiliziraju je , armira se upaljač i mina legne u pijesak .
Puno je tih pirotehničkih lanaca i usporaća puno tih malih filigranskih barutnih punjenja ali proizvodili smo i gore stvari od toga ... isto to sve samo u topovskoj granati koje ima daleko veća ubrzanja i k tome se još vrti ko sumanuta.
Od tih 8 kontejnera i silnih usporača kratak je put do 8 kontejnera punjenih pametnom municijom koja odgovara konvenciji u kasetnim bombama .. KAPOM je kao prethodnica već bio na tom putu samim tim što se sam uništavao nakon 24 sata .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Sep 2015 09:04
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
Posto se pominje ovo skladiste Golubic pokraj Knina da priupitam za svaki slucaj jer me to kopka da u tom skladistu mozda nije bilo bojevih raketa za potrebe onog lansera Orkana dok je bio jos u ASC u Zadru zajedno sa VPPR ???
Zasto ovo pitanje ... jednostavno cini se nelogicnim da JNA za svoj jedini lanser nije imala bojevih raketa ako se zna da je on zvanicno uveden u naoruzanje u dec. 1987g.Jeste da je bio kao skolsko sredstvo u ASC ( moguce imao komplet vezbovnih raketa na VPPR ) ali ta cinjenica i ova slika ...
Citat:
a pogotovo ovo sto je general rekao u svom intervju
Citat: Oni su trazili 24 orudja za cetiri baterije i oko 1.000 raketa po svakom orudju. Sve je bilo dogovoreno. Mi smo bili u Kuvajtu, a i oni kod nas – posmatrali su gadjanja na poligonu i bili zadovoljni.
...sve ukazuje na to da je JNA imala odredjeni arsenal R-262 do raspada Juge ...
dakle ako je bilo gadjanja na poligonu kako rece ( a to je moglo biti samo na Krivolaku,pokazno bojevo naravno ) onda je onaj zadarski potonji krajiski lanser mogao lansirati jedino rakete iz arsenala JNA a ne one iz serija za Irak koje su placene ???
Na slici goriva NGR376 jasno pise 8801 dakle prva serija iz 88me godine i ocigledno za JNA .Da li su rakete za JNA od samog pocetka farbane u SMB onda ???
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Sep 2015 19:39
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
Sto se tice ove price oko SMB raketa ,raspolozivi podaci pokazuju da takve nisu pronadjene na teritoriji RH ,dakle samo na prostoru BiH .Medjutim ono sto je jako interesantno je da je vecina raketa pronadjenih u RH proizvedeno tokom 1988/89 sto se vidi na oplati raketa .Pitanje je kako to da do uvodjenja embarga na uvoz NVO Iraku 1990 nisu isporucene rakete izradjene jos 88/89 ... Cudno zaista ..
A sad nesto veoma zanimljivo ..Opet je u centru paznje vojno skladiste Golubic ali ovog puta u jednom tekstu o njemu imamo jednu zanimljivu novost ...
Citat:
Setimo se afere `Boka Star` u Rijeci ( tada se pominjalo 208 t raketnog goriva ) mada je sve to cini se bila propaganda kao i `slucaj Gruzija`.Gorivo je citav period od 1992 bilo u SPS i eto unisteno 2009 g.
http://www.novine.ca/arhiva/2002/10_12_02/bivsa_yu.html
Izgleda da to sve ipak nije bila propaganda ?
Citat:Vojno skladište u Golubiću sagrađeno je 1954. godine u sklopu Omladinske radne akcije i prostire se na 60 hektara. To je rusko-njemački tip skladišta. Dakle, svi su objekti iznad zemlje. Riječ je o starom tipu koji spada u neperspektivna skladišta pa će jednog dana biti napušteno. Ono se sastoji od 30 objekata. Oko njih su gusto poredani gromobrani. Drveće i nisko raslinje oko objekata je počišćeno. A tako je i oko vanjske ograde skladišta. Na taj je način napravljen koridor u slučaju požara.
O količini uskladištenoe municije niko ne želi govoriti, no Tomić tvrdi kako je tu smješteno oko 70 odsto neperspektivne i 30 odsto perspektivne municije. Perspektivno se prebacuje u novoizgrađeno skladište u Trbounju, a neperspektivno se svakodnevno delaborira. Riječ je uglavnom o municiji iz ratnog plijena, uzetom od JNA. No ima i raritetne municije iz američke donacije 1950. godine, a tu je i protuvazdušni projektil od 88 milimetara njemačkog Flacka. U skladištima se nalazi i municija punjena bijelim fosforom čije je uništavanje najveći problem zbog primjene ekoloških standarda. Godišnje se u ovom skladištu uništi između 1000 i 1200 tona municije. Tu je uništeno i 400 tona baruta koji je prije nekoliko godina zaplijenjen u akciji hrvatske policije na crnogorskom brodu Boka Star.
izvor :
http://www.glassrpske.com/novosti/region/Hrvatska-.....76065.html
Ako je zaista istina da je na tom brodu bilo rak. goriva za Orkane u Iraku ( oko 200t ) pored jos nekog NGH 215 kako je pisano onda je do 1992 u SPS bilo mnogo vise NGR375/376 nego sto smo mislili/znali .Makar jedno 400 tona (200 poslano na brod 2002g i oko 200t koje je ostalo i unisteno 2009 kako smo saznali neki dan ) Tih 400t NGR375/376 je bilo dovoljno za oko 2500 R262 cini mi se ???
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Sep 2015 07:59
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5335
|
Tih 400 tona baruta se stalno vrti po medijima , i to bi trebalo malo razjasniti , taj barut je bio za neki dalekometni Sadamov top ( NGH 215) sad mi se nada tražiti karakteristike ali i nije bitno , to su bile cjevčice promjera 8-10 mm sa rupicom od cca 2mm dužine pol metra. Irak je sam proizvodio taj top ( sa kooperantima iz evrope ) a UNIS je bio liferant baruta .
Taj barut je iz Malih Bara završio u nekom skladištu otpadnog tekstila u Zagorju i tamo se motao par godina , nakon toga je preseljeno u neko primjerenije skladište , mislio sam da je to izgorilo u Glubokom Jarku, ali očito nije , i bilo je logično da se to uvalja u Irak.
NGB baruti u tim tonama Iraćanima tada još nisu trebali , pa nisu oni imali proizvodnju Orkana, još ni u PRETIS u nije išla proizvodnja kako treba.
Bilo je pre kratko vrijeme od uvođenja u naoružanje ( kao M-87) i prvih isporuka Iraku do prave serijske proizvodnje raketa .
Ono što je bilo testirano kod Basre i što je Iraku prodato kao "nulta serija " nema veze sa nultom serijom prema pravilu službe JNA , mi tada apsolutno nismo bili osposobljeni za seriju Orkana , to je sve išlo kao probne partije po 50 komada , treba imati to na umu.
Do uvođenja u naoružanje mi nismo ni željeli niti mogli ulaziti u kredite i kupovati opremu za proizvodnju , onu pravu serijsku dijelova za R 262.
Većina proizvodnje je išla kroz pogone alatnice i tvornice mašina , pogoni su bili zatrpani nosačima krila , većina toga je rađena ručno na univerzalnim glodalicama uz požrtvovni rad majstora alatnićara , a to nije serijska proizvodnja.
To što smo kupili jednog Leifelda pogodnog da radi komore za R 262 ne znači da smo bili osposobljeni za seriju, to je smo jedan dio manje od 10 % problema , gdi su peči za poboljšanje u atmosferi helija, pa CNC strojevi tih dimenzija za obradu komora ... imali smo jedan stroj koji je to mogao primiti u sebe i narezati navoja .... tek smo projektirali specijalne strojeve i razvijali tehnologiju betonskih postolja za strojeve koje bi u PRETIS u proizveli za seriju R 262 kod nas i naravno u Iraku.
Nešto oko farbanja raketa za potrebe JNA ... suludo je razmišljati da bi netko mijenjao jedan zarez na Tehničkim Uslovima za R 262 , ma nije bilo šanse. A o farbanju se nije nikada razmišljalo , bili smo jako ponosni na liniju za cinčanje i kadminiziranje , ponosni .. i jako dužni .. trebalo je te krediti vratiti , pa nismo mi dobijali lovu iz štamparije narodne banke , trebalo je to sve platiti .... povoljnim kreditima ... ali je trebalo platiti ,, a bili smo do grla u kreditima još od OGNJA , a nije bilo proizvodnje .
Kad se prešlo na cinčanje prešllo se s razlogom , samo je cink davao dovoljnu zaštitu svim tim sitnim osovinicama , pollugicama, oprugicama .. toj filigranskoj tehnici ... kako bi radile AKR i one silne osovinice i oprugice da se to sve ofarbalo i da farba uđe u zazore i zapeče ... tko bi to otvorio bez čekića.
Dakle netko je ofarbao zahrđale rakete samo da sakrije hrđu da smiri vojsku i to ako je farbano u PRETIS u tijekom rata , bila je neka lakrdija od farbanja , pa vidite da ni ona crvena boja koja bi trebala naznačiti da je raketa bojeva , nikako ne drži na sloju kadmija , sve se to ljušti i djeluje jako ofucano.
Drugo je farbanje municije ili raketa koje su po TU predviđene za farbanje i koje su rađene dok PRETIS nije imao galvanizaciju, ( Plamen . Munja i sva art . municija ) druga je galvanska priprema površine.
Sad se više ne sjećam detalja oko tog crvenog prstena , ali je to bilo nešto ad hock izmišljeno nakon što je jedna bojeva raketa završila u BNT u . To farbanje nije bilo tehnološki razrađeno , pa ne bi TOC dozvolio da u naoružanje uđe raketa kojoj se farba samo tako guli sa kadmija.
|
|
|
|
|
|
|
|
