Poslao: 27 Sep 2015 21:25
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4867
|
Slike upaljača UTE M87 su koliko vidim prilično retke. Imamo dve slike iz Aramisove kolekcije i još jednu za izložbe na Kalemeganu gde se vidi jedan kompletan upaljač sa žutom žvrljotinom i to je to. Aramisove slike ukazuju na prilikično drastične konstrukcione razlike po pitanju elektronike i njenog položaja u upaljaču. Upaljač srebrne boje sa tri štampane ploče u konusu tela upaljača a upalječ cigla crvene boje je sa nekih 6 okruglih štampanih ploča praktično pri dnu u samom telu.
Aramis:
Crveni sa žutim dodatkom:
Ako ne grešim crveni bi trebao biti UTE M87 ili ja fulam? I rekao bih da su na onom srebrnom "dunuli" kondenzatori.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 27 Sep 2015 22:19
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4867
|
Ono što se sa sigurnšću može uočiti su oznake TK i VK ostalo je dubioza.
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Sep 2015 22:51
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
^
Da izdvojim 2 zanimljiva komentara
Citat:
The LRSV M87 MRS features several advanced fire-control systems including a German video camera tracking system intended to track spotting rockets before the main salvo is fired.
i ovo
Citat:A 262 mm extended range rocket with a maximum range of 70,000 m was under development with the warhead capacity reduced to provide the space for an enlarged rocket motor. Its current status is unknown.
Kako je dokument iz 2002 g , navodi na to da je poznati `Jane`s` vec imao info o poboljsanoj varijanti rakete bilo one u Iraku ( Al Nida ) ili one u SRJ ( R-262mm ER )
|
|
|
|
Poslao: 28 Sep 2015 13:16
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
Izgleda da je sem sa onim okrnjenim lanserom i pratecim vozilima Orkana u `Kozari` bilo muljanja i sa raketama iz skladista `Krcmarice` pored BL .
Cikotić krije dokumenta o izvozu i uništavanju oružja
Citat:Dušanka Majkić je istakla da u ovom trenutku postoji stotinu hiljada komada naoružanja, oko 25.000 tona municije i minsko-eksplozivnih sredstava, kao i višak od 35.000 raketa i projektila i 60 raketa i raketnih glava „orkan“‘.
– Dokumenta o viškovima oružja ne smiju nositi oznaku tajnosti, jer je BiH dužna da upozna javnost na koji način postupa sa viškom naoružanja, a to pitanje je i uslov za Akcioni plan o članstvu u NATO – kazala je Majkićeva. Glas Srpske
http://www.capital.ba/cikotic-krije-dokumenta-o-izvozu-i-unistavanju-oruzja/
Bile u viskovima NVO a neprijavljene kao takve .. hm .Ipak su stranci sve uzeli ( tacno 56 kom ) i na kraju delaborisali u PRETIS i unistili na glamockom polju .
Inace rakete Orkana su mogle biti delaborisane i u Doboju ...
Citat:One of the best options for the AFBiH to get rid of unsafe and unstable
ammunitions is using the former VRS ammunition demilitarisation
centre TROM located in Doboj-Bare.22 Mainly founded as a military
ammunition repair and maintenance facility, the demilitarisation centre
focus had shifted towards the destruction of small arms ammunition,
mortar and artillery shells as well as rockets up to a calibre of 262 mm.
str 95
http://www.bundesheer.at/pdf_pool/publikationen/sm....._kauer.pdf
|
|
|
|
Poslao: 30 Sep 2015 20:48
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4867
|
Jedan citat sa ranijih strana o UTE M87, kao malo podsećanje.
Citat:Elektronski tempirni upaljač UTE M87 ima opseg tempiranja od 5 do 160 sekundi sa korakom od 0,1 s.Tempiranje se vrši pomoću posebnog uređaja u cevi lansera, a proračunava se tako da se kasetna bojeva glava otvori na visini 800-1000 m iznad cilja. Podaci o tempiranju se zadržavaju u upaljaču 30 minuta, a moguća je i inaknadna izmena ovih podataka. Elektronski sklopovi upaljača napajaju se iz termalne baterije koja se automatski aktivira pri startu rakete.
|
|
|
|
Poslao: 30 Sep 2015 21:07
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
^
Vidna razlika izmedju M-85B i M-87 je u poziciji te termalne baterije koja se kod M-87 nalazi u konusu upaljaca kao i nacinu ugradnje stampanih ploca .Kod M-85B su 3 kom u vertikalnom rasporedu dok kod M-87 5 ili koliko vec u horizontalnom .Nego sta je sa materijalom kojim se upaljac oblaze ,trebao bi biti neki otporan na visoke temperature koja nastaje u fazi penjanja ka stratosferi ( velika maks brzina rakete ).
Uz sve ovo i da ponovimo pitanje ..zasto se M-87 izradjivao u valjevskom Krusiku a ne kao ranije u SRB u slucaju M-85B ( valjda su bili i modeli M-85/A ? )
|
|
|
|
Poslao: 01 Okt 2015 06:38
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5335
|
Ostanimo kod konstatacije da je nastala cijela zbrka oko upaljača .
Na prvoj fotki sa sajmišta uletio je detalj na kom piše UTE M85 dalja ne vidim jasno ..
Na fotki sa Kalemegdana vidimo komad aluminija u vrhu upaljaća , osi Tk VK ne vidim ništa kao da su oznake brisane na fotki ili obrisane turpijom na upaljaću.
Na fotki iz Iraka vidimo da iz nosa viri šaraf , ekser , koji bi trebao nositi sam vrh upaljača .
Nije bio moj sektor odgovornosti pa se nisam ni bavio time , ali onako školski ...Upaljač koji ima hrpu elektronike ispod navoja bi trebao biti jednostavniji ... nižeg ranga po stupnju osiguranja , to bi trebao biti model 85 i on bi mogao proći u Iraku u ratnim uvjetima kad je bila frka pred Basrom pa je bilo daj što daš samo da odleti.
Jedini presjek kojeg imamo objavio je Aramis i tu je jasno vidljivo da je elektronika sva u obliku okruglih pločica i da se nalazi ispod navoja , termalna baterija je iznad navoja i mogla bi biti u onom aluminijskom vrhu , iako je na izložbenom taj vrh od plastike .
Očito je na sajmu izložena u presjeku neka modifikacija upaljača sa plastićnim nosom , a u naoružanju je bila sa aluminijskim nosom ( upitno je zašto na onoj Iračkoj fali sam nos )
Taj upaljać znači prepoznajemo po tom aluminijskom nosu i tri metalna i plastična prstena sivkaste boje .
Uplajč M87 bi trebao biti napredniji i višeg stupnja osiguranja , a to znači da na dnu upaljača mora biti neki mehanizam za osiguranje detonatora , a to upravo vidimo na presjeku kojeg je dao Aramis
Kod upaljača nižeg tehnološkog nivoa i nižeg stupnja osiguranja moguće je da dođe do eksplozije bojeve glave rakete u lanseru , u slučaju udara groma , požara ili pogotka gelera u upaljač , naime elektronika neće odraditi ako raketa nije tempirana i ako termalna baterija nije aktivirana , a nju aktivira sila ubrzanja rakete koju daje buster motor. Ali sama elektro kapisala odnosno detonator u vatri ili kod udara groma može grunuti i eto ti belaja .
Kod upaljača višeg tehnološkog nivoa i većeg stupnja osiguranja nije moguće da požar ili grom izazovu detonaciju bojeve glave u lanseru , zato što ja paljbeni krug mehaničkim putem prekinut , barem dok raketa izleti iz lansera , ili ne prođe fazu rada marš motora . Taj mehanizam se znači drži blokiran sve dok ne odradi buster , on silom inercije pomakne neke kuglice , koje zatim trebaju rotaciju da bi se makle u stranu , a sve dok radi marš motor mehanizam je zakočen.
Tek kad se stvar odvije po ciklusu veliko( impulsno ) ubrzanje prema natrag , rotacija , dugotrajno ubrzanja prema natrag ,decelaracija - kočenje uslijed aerodinamićkog otpora rakete mehanizam se namjesti i stvar može preko elektronike dobiti elektroimpuls za detonaciju.
Na upaljaču M85 je to sve bilo riješeno sa elektronikom ali nije bilo prekida mehaničkim putem , pretpostavljam da TOC nije dao da to uđe u naoružanje JNA bez mehanićkog osiguranja i da je zato razvijan M87.
Moramo još razlikovati pojam nesiguran od neosiguran , ta dva pojma stvaraju zbrku , u teoriji rada upaljača ,a i u praksi se smatra da osiguran upaljač ne smije ubiti svoju posadu u slučaju da projektil pogodi nešto na putu do cilja .
Na primjer Zolja i Osa neće opaliti bojevu glavu ako je ispalimo u zid ispred sebe na nekih 8 metara daljine , a već na 16 m bi trebala svaka opaliti.
Kod tenka granata može eksplodirati na pol metra dok izađe iz cijevi topa , jer oklop štiti posadu od eksplozije .
Kod Orkana bi ta zona sigurnosti za posadu i lanser trebala biti dovoljno velika da se zvončići ne raspu pod noge .
|
|
|
|