Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 2Ovo se svidja korisnicima: Gargantua, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ray1973

Citat:Sto se tice onog prstena sa 8 "bolcnova" tj sa 8 srafova/45 stepeni po obimu...Nema to pojma da je iz jednog komada kako su dumali Peruni i Gargantua

Kolega ja nisam nigde rekao da je prsten sa 8 "bolcnova" kako kažete pravljen iz jednog komada već da je jedinstvena celina tj. integralni deo sa prstenom na koji se kači bojeva glava kada pričamo o sastavnim delovima rakete. Lepo se vidi na vrhu šrafa(pisao sam i navoja misleći na tzv beskonačne navoje) - bolcna na prvoj slici koju sam okačio a za koju sam rekao da je mutna zbog onih tačkica koje nisam jasno video procep za šrafciger kojim ga navijaju u prsten a u kome postoji urađen navoj. Prvo je po mom razumevanju stvari rađen prsten u kome su frezovani profili i navojna mesta za bolcne-šrafove pa onda je u njih ušrafljeni bolcni-šrafovi. Pa je sve to zajedno namontirano na telo rakete. Ili su pak šrafili bolcne posle monteže prstena što ne verujem ali kako okrenemo prsten i bolcni čine jedinstvenu celinu na koju se kači bojeva glava, ako želimo skinuti prsten skinućemo i navoje zajedno sa njim. Nisam ulazio nigde u objašnajvanje načina izrade šrafova na prstenu i pri tome rekao da su urađeni iz jednog komada već da su inetgralni deo prstena kao dela. Ja nisam mašinac pa se neću stručno uvek izražavati na tu temu ali mislim da postoji razlika između naporavljen iz jednog komada i integralni deo neke celine u izražavanju koje sam upotrebo a koje je možda vama zvučalo pogrešno.

Ostalo poprilično lepo zaključujete i vrlo je verovatno da je tako kako kažete.

Međutim evo za vas jednog projektnog zadatka ako tako možemo da ga nazovemo i ako imate vremena da se upustite u to kako biste rešili taj zadnji deo RM-a a da ga ne proširujete tj da celom dužinom imamo isti prečnik cevi?

Voleo bih ako možete da date neki predlog sa mašinske strane, ne bi bilo loše sa nekom skicom da bi vas bolje razumeli, pretpostavljam da ste završili mašinstvo i da možete se u tako neko razmišljanje upustiti sa manje problema nego ja a interesento bi bilo znati i neka druga moguća rešenja iste situacije.

I za kraj sličica cevi za VBR firme Inhrom, spomeniu sam ih raniej kada sam pričao o proširenjima, verovatno će te i takve cevi biti rađene i za neki budući Orkan lansirni kontejner a ono što je meni interesantno je tehnologija za njihovu proizvodnju od takvog lima ifiberglasa, ako neko može da je objasni i moguća primena takve tehnologije za proizvodnju kućišta raketnog motora ne nužno i samo od orkana recimo i za plamen ili grad. I ove cevi imaju lep zadatak da izdrže velike pritiske na početku lansiranja pa me interesuje koliko maksimalno mogu da ih podnesu u kontekstu mogućnosti njihove moguće ili nemoguće upotrebe za raketni motor.


Na prvoj nefarbanoj cevi vidi se spoj-šav po sredini ili odblesak rekao bih.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, peruni
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

RayBan je pronašao jedan prilog AP iz 2003 gde se nakratko vidi deo Bagdadske noćne parade.

Nekoliko izuvčenih frejmova, u prvom planu se vide dva zanimljiva vozila sa modifikovanim SA2 lanserima. U daljini se nekako raspoznaje par šestocevaca, no ova vozila što se lepo vide da li deluju poznato?











FAP3232BDS/A?

• 3Ovo se svidja korisnicima: peruni, Gargantua, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Odlicno. .. tako je, nas FAP3232 sa lansernom rampom Dvine i raketom `Al Fath` alias `Ababeel-100`.

Imali smo detalje i na temi o vojnim kamionima FAP ..

http://www.mycity-military.com/Neborbena-vozila/Vo.....e_128.html

..nekako mi se cini ( nisam 100% siguran ) da je kamion u pozadini u drugom eselonu a drugi sa desna mozda FAP zbog oblika i tipa maske ali otom potom .Da je FAP u prvom planu to znamo zbog detalja filtera vazduha koji se jasno vidi iza kabine .

U pozadini Mecke 8x8 sa Orkanom/Ababeel-50 6-cevcem ,ista parada ,31 dec . 2002g

Citat:






Da jeste FAP3232 dokazuje i ovaj detalj cilindra hidro-stope

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

peruni ::
Kolega ja nisam nigde rekao da je prsten sa 8 "bolcnova" kako kažete pravljen iz jednog komada već da je jedinstvena celina tj. integralni deo sa prstenom na koji se kači bojeva glava kada pričamo o sastavnim delovima rakete. Lepo se vidi na vrhu šrafa(pisao sam i navoja misleći na tzv beskonačne navoje) - bolcna na prvoj slici koju sam okačio a za koju sam rekao da je mutna zbog onih tačkica koje nisam jasno video procep za šrafciger kojim ga navijaju u prsten a u kome postoji urađen navoj. Prvo je po mom razumevanju stvari rađen prsten u kome su frezovani profili i navojna mesta za bolcne-šrafove pa onda je u njih ušrafljeni bolcni-šrafovi. Pa je sve to zajedno namontirano na telo rakete. Ili su pak šrafili bolcne posle monteže prstena što ne verujem ali kako okrenemo prsten i bolcni čine jedinstvenu celinu na koju se kači bojeva glava, ako želimo skinuti prsten skinućemo i navoje zajedno sa njim. Nisam ulazio nigde u objašnajvanje načina izrade šrafova na prstenu i pri tome rekao da su urađeni iz jednog komada već da su inetgralni deo prstena kao dela. Ja nisam mašinac pa se neću stručno uvek izražavati na tu temu ali mislim da postoji razlika između naporavljen iz jednog komada i integralni deo neke celine u izražavanju koje sam upotrebo a koje je možda vama zvučalo pogrešno.
Međutim evo za vas jednog projektnog zadatka ako tako možemo da ga nazovemo i ako imate vremena da se upustite u to kako biste rešili taj zadnji deo RM-a a da ga ne proširujete tj da celom dužinom imamo isti prečnik cevi?

Voleo bih ako možete da date neki predlog sa mašinske strane, ne bi bilo loše sa nekom skicom da bi vas bolje razumeli, pretpostavljam da ste završili mašinstvo i da možete se u tako neko razmišljanje upustiti sa manje problema nego ja a interesento bi bilo znati i neka druga moguća rešenja iste situacije.


OK, izvinjenje kolega, nisam dobro protumacio ovo sa pomenutom celinom.

Proizvodno masinstvo, moj zadatak je da pravim sve fantazije konstruktora. Ne zanima me ni balistika ni konstrukcija i tu svakako losije plivam od konstruktora raketa itd, pa ne bih tu prosipao pamet. Dalje, to je toliko pipava rabota kojom se bave vrlo pametni i iskusni ljudi vec decenijama, citavi projektni timovi, profesori sa fakulteta, instituti, teorija, empirija i praksa,kolega raketas to potvrdjuje, doslo se do par varijanti koje su najbolje i nema sanse da se na nekom forumu nadje novo i kvalitetnije resenje.

• 1Ovo se svidja korisniku: peruni
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jos malo detalja u vezi raketa Ababeel u Iraku

Gargantua ::Evo i slika ponovo:

Citat:
Figure IV.IX.L - Ababil-50 parts – Motor cases and warheads



Figure IV.IX.LI - Ababil-50 under final assembly in Al Mutassim



Figure IV.IX.LII – Mandrel for Al Nidaa Motor Grain




Ove slike su nastale 15 dec. 2002 prilikom posete inspektora UNMOVIC

Citat:A 12-member UNMOVIC team visited the Al-Mutasim plant belonging to the Al-Rashid State Company. The team split into three groups to inspect all workshops and buildings, the Foreign Ministry reported. They also asked about the plant's activities and its role in producing the Ababil, Al-Nida, Al-Fatah, and Al-Ra'ad missiles. The ministry stated, "They are special missiles for monitoring purposes of 150 kilometers." Inspectors also inquired about newly constructed buildings and about missiles that had stickers (presumably tagged by UNSCOM) removed "for maintenance purposes," according to the ministry. UNMOVIC stated that Al-Mutasim is a solid-rocket plant located 90 kilometers west of Baghdad and "carries out the final assembly of the Ababil and Al-Fatah solid propellant rockets. Additionally, static test firings of these motors are conducted here."

izvor :

http://www.rferl.org/content/article/1343195.html

Ova iracka fabrika u Al Mutazimu je zapravo njihova verzija UNIS PRETIS moglo bi se reci,znaci obavljali su zavrsnu montazu raketa ...

Citat:By the late 1990s, Iraq had a number of rocket systems that had reached the end or exceeded their shelf life and needed refurbishment, including precursors to the Ababil-100 still in Iraq's arsenal: the FROG-7 (LUNA) and Ababil-50. Iraq was not able to acquire replacement systems from abroad or get help for the refurbishment effort; it had to rely on domestic capabilities. In 2000-2001, Iraq began a "re-motor" project to extend the shelf life of its FROG-7 (LUNA) and Ababil-50 battlefield artillery rockets by replacing their aging double-base solid rocket motors with more energetic composite solid-propellant motors. Renamed Al Ra'ad and Al Nida', respectively, these efforts helped advance the composite solid infrastructure in Iraq. It is unclear if these projects were completed by the time of Operation Iraqi Freedom. Composite propellants offered higher energy than double-base propellants, so the re-motor effort renewed the shelf life and improved performance of the rockets.

http://www.globalsecurity.org/wmd/world/iraq/ababil.htm

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ray1973

Pa vi ste kolega moja fantazija, naravno malo se šalim ali jako cenim ljude od struke i maštam o nekom timu ljudi koji će pioput vas znati da razne ideje da pretvara u dela.

Ne tvrdim da ćemo mi na forumu prevazići razne timove ili stručnjake niti da možemo bolje već samo mislim da možemo razmeniti mišljenja pa i ona nekonvecionalna a koja se tiču raznih struka. Ponekada će to biti glupo ali možda se izrodi i nešto pametno.

Sve na kraju počiva u ideji, ideja je potreban i za rešenje problema, nakon što imamo ideju ona se razglaba teoretski i kasnije kao je moguće isprobava u praksi. Ideje pokreću svet kolega i nemojte sebe nikada potcenjivati nikada se nezna ko može nešto bolje da osmisli ili uradi pustite mašti na volju ponekada i bez obzira na kranji ishod razmišljajte o svemu.

Mnoge stvari a od nekih nam život znači su otkrivene sasvim slučajno i kao posledica spleta okolnosti kao na primer penicilin. Nema pravila i nikada ne znači da ako njih hiljadu o nečemu ramišlja da neće doći jedan ili dvojica i svojim mislima razrešiti ono što drugi nisu mogli ili pak napraviti totalnu glupost a koja će drugima ukazati pravi put.

Dosta mog trabunjanja ima li neko mišljenje o onim cevkama Inhroma i pitanju vezano za njih?

@ray ban11
Da ta fabrika u Al Mutazimu je varijacija Pretisa a imali su i njihovu varijaciju Prve iskre kao i Milana Blagojevića koja je bombardovana 2003 a i žestoko pokradena. Izgleda da ćemo sada mi obnavljati fabrike baruta u Iraku ako zažive ugovori o transferu tehnologija.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, peruni
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Postoji još jedan UN dokument iz 2006, sa manje više poznatim činjenicama ali i sa ponekom novom tvrdnjom o funkcionisanju Iračkog vojno-industriijskog komleksa .

Citat:Iraq’s procurement through brokers and middlemen from the mid-1980s to 1990
Citat:Iraq’s procurement through governmental and private trading companies from 1999 to 2002
Citat:Despite the Council’s prohibitions, from 1999 to 2002 Iraq procured materials,
equipment and components from abroad for use in its missile programmes. In
several instances, the items procured were used by Iraq for the production of Al
Samoud-2 missiles that were determined by UNMOVIC in February 2003 to be
proscribed. At least 380 SA-2 missile engines were imported for this programme by
Iraq’s prime missile establishment through an Iraqi State-owned trading company
controlled by MIC and through a local Iraqi trading company and a foreign trading
company.

Organizaciona šema iz 1990:



Nama zanimljiv projekat u okviru raketnog programa Iraka vodio se direktno preko Ministarstva vojne industrije.

http://www.un.org/Depts/unmovic/new/documents/comp.....nglish.pdf

• 2Ovo se svidja korisnicima: Gargantua, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na šemi iračke namenske industrije koju je postavio kolega Gargantua vidi se Al Qaa Qa - to je srce iračke namenske industrije odnosno fabrika raznih eksploziva koje su koristile i sve ostale fabrike, raketnog goriva, raketa koja je nakon 91 ponovo bombardovana 2003 a bitnije od toga je da je i žestoko pokradena o njoj sam prethodno pisao da ćemo je mi vrlo verovatno u nekom delu obnavljati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Ta fabrika eksploziva i raketnih goriva ( cvrstih dvobazinih i kompozitnih posebno ) je mozda bila u rangu one SPS-Vitez ?

O slucaju pljacke nekih sredstava ima i na wiki

Citat:The Al Qa'qaa high explosives controversy concerns the possible removal by Baathist insurgents of about 377 tonnes of high explosives HMX and RDX after the 2003 invasion of Iraq.

https://en.wikipedia.org/wiki/Al_Qa%27qaa_high_explosives_controversy

Sa stanovista Orkana zanimljivo je da je ovaj RDX upotrebljavan za punjenje KB-1

Citat:The KB-1 contains a 30-35 g of TNT/RDX High Explosive charge.

http://www.cat-uxo.com/#/kb-1-submunition/4583756549

• 2Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, peruni
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

peruni ::Ray1973
Pa vi ste kolega moja fantazija, naravno malo se šalim

Kolega molim Vas, ja sam ozenjen covek
Salim se naravno, malo zagadjujem temu, nista neuobicajeno.

Jos jednom, napominjem, ja se bavim tehnologijom, nista bolje i nista losije od ostalih tehnologa,sva konstrukciona resenja se ne mogu pretvoriti u dela itd
Sto se tice idejnih resenja na raketnim motorima i rasprava o njima na forumu... Ovde najvise nekoliko ljudi (da ne kazem 1 covek, uz molbu da se drugi ne uvrede) poznaje dobro ili dovoljno osnove konstruisanja, balistiku, barute, raketna goriva, metalurgiju, tehnologiju obrade, i tih par ljudi ovde i komentarisu. Ja sam se par puta ukljucio iskljucivo na pricu o izradi, generalno to je moj manir, ne petljati se u nesto sto nisam cuo/video/doziveo. To sam vec jednom na forumu pomenuo. Uz povremeno offtopicarenje i "brzi jezik nego pamet" sto se tice naseg drustva i politike.Nema sanse da cemo mi, da kazem gotovo potpuni laici ista smisliti. Takodje, tema je Orkan, artikal koji je neko vec pravio i napravio, i slaba vajda da mozemo tu ista menjati.

I da stanemo ovde sa svojatanjem teme za nas dvojicu...