|
|
|
Poslao: 15 Jan 2016 23:13
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10399
|
ray ban11 ::
sa `Palube.info`,napomena .. procitati komentar clana `lovac` o jednom nemilom dogadjaju koji se desio na poligonu TOC na Prevlaci  ,mada mi malo cudna situacija ... hm ..
http://www.paluba.info/smf/index.php/topic,2266.msg419735.html#msg419735
Sudeci prema komentaru, ipak je bilo restrikcija u kasarni kada su vrsena testiranja, prema tome, ono pisanje u temi o BROMu u JNA se ipak odnosi na testiranje Orkana tih 80ih godina 
Prenosim i ovaj komentar sa Palube
Citat:Ovaj je sa osam cijevi. U vojnim magacinima u BiH ima još nekoliko raketnih lansera. Sa 12 cijevi. Kompletnih i ispravnih. Postoje i vozila za utovar, za transport, komandana i meteorološka vozila. Prije nekoliko dana sam postavio slike računara od Orkana i nekih radio stanica.
Obilazio sam malo vojne magacine po BiH i našao svačega. Angažovao sam neke prijatelje koji su još aktivni, pa sam saznao za ova vozila.
Imam dosta slika od svega ovoga, ali su velike (puno MBajta) pa ih ne mogu staviti na Palubu.
Pozdrav
Vlado
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Jan 2016 23:17
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
^
Izgleda da je upravo Orkan bio u pitanju a pomenuti dometi su malo preterivani ,malo vise .. Ali slucaj koji je opisan na Palubi mi nikako nije jasan .. mada i danas nije jasno sta je zapravo bilo sa onom eksplozijom koju imamo na snimku ,arhiva na RTS 2` Dozvolite` kad se vec to sve pominje ...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Jan 2016 08:13
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
^
Da ,imali smo a sta je `caka` sto ni sam autor pisanja ne zna koji je kamion u pitanju ...
Prvo FAP2026 ( Oganj ) pa onda 2226 ...
Citat:There is one prototype launcher vehicle of TOROS, and interestingly, this system is based on Serbian made FAP 2026 BS 6x6 truck chassis, also used in M-77 Oganj MBRLS.TUBITAK - SAGE personnel in front of FAP 2226 launcher vehicle with two pods of quadruple TOROS 260A launcher pods.
Nisu oni culi za mocnog Orkana i diku FAP 3232 BDS/A ... a on i dalje cami u hali BNT .... On je jos i dobro prosao kako su mu zavrsila `3 brata` na glamockom polju `97me ...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Jan 2016 09:46
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5423
|
Kad sam prije par dana spominjao hidraulički servo sustav na lanseru Orkana nisam imao pri ruci adekvatnu sliku za razvodnik MOOG koji je bio alternativa onoj ruskoj klackalici .
Evo sad jedan jednostavniji pimjenjiv za balističke rakete , naime to sam skinuo sa nekog linka o Minutemanu i to bi bilo alpary klackalici
Stvar liči na razvodnik iz bagera ili traktora ..osim što ima tork motor koji vrlo slično kao i na ruskoj klackalici šalje ulje u prvi stupanj sa prigušnicama i onda se na bazi tog tlaka ulja pomjera glavni klip lijevo desno, kao kod razvodnika na traktoru.
Ima samo jedna kvaka tolerancija izrade klipa i rupe u kojoj se kreče klip je unutar 2 tisučinke milimetra tako da se osigura neki prihvatljiv srednji zazor od 0,003. Kod izrade se vrši selekcija uparivanje i dijelovi nisu zamjenjivi ( ima svaki svoj broj )
Ta tri mikrona zazora , kako tako prolaze kroz proizvodnju , podnošljivo, ali uz puno razočaranja šefova pogona i još više suza  curica koje to ručno poliraju i ne mogu ispuniti normu, a trude se . Dotle uzdužni zazor tjera suze na oči i šefovima pogona i direktorima tvornica  .
Bojama sam označio taj kritični detalj.... širina plavog kanala mora biti u mikron manja od širine klipa razvodnika , označio sam to crvenom bojom , a isto takvo stanje mora biti i na drugom kanalu odnosno bridu razvodnika .
Znači imamo zadatak napraviti klip na kome su četiri brida definirana u mikron točno , i to stanje onda prenijeti na kučište razvodnika na kom su isto tako četiri brida u mikron točna.
Prilično nemoguća misija. zar ne..
Onda nije ni čudno što su u Iraku to sve batalili i stavili cijevi na mečku sa lanserom Dvine ,ili su kolege iz Beograda to stavili na onaj krš od ZIL a.
Naravno da se postavlja pitanje zašto ni danas toliko godina od Orkana nitko od proizvođača lansera ili raketa nije išao dalje Vućurovijm stopama... možda on ipak nije bio u pravu ili je živio u krivo vrijeme i u krivoj državi
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Jan 2016 10:15
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
^
Ocito je to oko hidraulicnih komponenti ,ziro-platforme bilo podosta komplikovano .Kad se uzme u obzir sva ona zavrzlama oko R-262 tj tehnologije i materijali pri njenoj izradi ,zatim cevke 262mm pa i dvobazno gorivo .. Orkan je ne samo bio cudo tehnike vec i cudo komplikacija izgleda ...
Ako bi ga poredili po tim sklopovima sa MLRS,Uragan i onaj ASTROS II ovi su bili `mala maca` spram njega ... tako barem ispada ... General je trazio `savrsenstvo` po visokoj ceni ,trazio i na kraju i dobio ..
Njegove ideje ocigledno niko nije pratio tih godina ... Ameri sa kompozitima i njima svojstvenim cudima tehnike ,Brazilci opet isli na univerzalnost ( takodje kompozitna ) ,Sovjeti su to radili sto jednostavnije a Jugosi na celu sa Vucurom po premisi ,`zasto jednostavno kad moze komplikovano`...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Jan 2016 11:16
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5423
|
Ma ne bih ja to nazvao savršenstvo on je samo prenio elementarne stvari upravljanja vatrom , ili ti ga narodski rečeno nišanjenja sa običnog minobacača , na raketni bacač.
Svaki minobacačlija zna da prve mine odu kriš kraš sve dok se podloga minobacača ne stabilizira , ne nabije u zemlju . kad se nabije onda se može raditi neka korektura vatre odnosno hvatati raklju. Pri tome se kod svake mine okreću one kurble na lafetu i noniusi na nišanskoj spravi ... dovodi se libele da vrhune ,, da pokazuju nulu .. to je isto nul metoda mjerenja, a pri tome se preko pužnih prenosnika u nišanskoj spravi zauzela ekevacija , isto kao na horizontu rakete R-7, ili na žiro stabilizatoru lansera Orkan , prije svake rakete se lanser vrača u početni položaj, u nulu , samo što kurble okreče servo hidraulika.
Naravno da se i minobacać mora usmjeriti ka cilju , odnosno zauzeti neki azimut prema drvetu ili piketu ili prema magnetskom ili geografskom sjeveru , to kod Orkana radi tragać sjevera ili Žiro -azimut na topovescu.
Ostalo je još postići uvijek istu tabličnu brzinu , što se i kod minobacača postiže vaganjem količine baruta u vrećicama i držanjem uskih tolerancija kod izrade svih dijelova .
Dakle nije on težio nečemu nadnaravnom , i nemogućem , dokazao je da je moguće složiti plotun na nogometni stadion sa 50 km daljine , i pri tome iskoristio sve tehnologije dostupne vojnoj industriji JNA tog vremena, nije on otišao u nepoznata lovišta sa onim što znamo kao M-87.
Da je projekat potrajao stavio bi on vođenje na kalibar 262 i digao bi domet , stavio bi i 4 rakete kalibra 400 mm na tu mrcinu od FAP a ili dvije još veće .. nije se stvar završavala sa 1987 godinom , naprotiv mnoge stvari su počele paralelno sa razvojem R 262 ,,, ona je samo jedna od raketa iz Vučurove kuhinje dovedena do serije.
Ako povučemo neku paralelu što se sve događalo u periodu 1980 -1985 kod nas Rusa i Amera , vidimo da su ameri totalno zaostajali i po dometu i preciznosti , a da su nas rusi tukli i dometom i preciznošću , ali i debelo previsokom cijenom za isti efekat na cilju .
Tu je poanta svega Vučur je to negdje i napisao da za ostvarenje cilja treba utrošiti tri put više raketa R 262 od vođenih raketa , ali je cijena tog cilja kod vođenih raketa 5 puta veća ... tako nekako ako se dobro sjećam .
I sad možemo praviti kombinacije imamo raketu veću od Amera po kalibru i veći domet , ali manje bombica u njoj , ali imamo i veću preciznost od amera sa hipotetski totalno jednostavnim lanserom ... znači manji broj bombica sa većim dometom i većom preciznosti ( zbog bustara ), i
ili imamo Lanser ORKAN sa svim tim kerefekama i postižemo još veću preciznost od amera i možemo zaista smjestiti plotun na nogometni stadion ..
ili imamo raketu višestruko bolju od Uragana , ali skuplju za izradu , ali sa jednostavnim lanserom daleko precizniju od Uragana, ili sa Lanserom Orkan stvar koja parira Smerću bar donekle po dometu i preciznosti , a košta 5 puta manje.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Jan 2016 11:45
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24208
|
^
Aha .. zapravo se sad vracamo na onu pricu od predprosle godine .. to je ono da je general vec tada imao u planu vise varijanti R-262.. sa dvobaznim gorivom ,kompozitnim, ona top-izvedba iliti GG-varijanta koja je nudila najveci domet itd ... Sto rekoste od svih tih planiranih izabrana je ona poznata ,zapravo je izabrana za Iracane a za JNA bi to moguce bilo nesto drugo ..Nesto sto bi moglo parirati i Sovjetima tada ,njihovom Smerchu .
|
|
|
|
|
|
