Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 1Ovo se svidja korisniku: yrraf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

yrraf ::Podatak o 700 komada se pojavljivao na forumu, nisam ga izmislio niti tvrdim da je tačan.

Dokument HVO o raktetama. Pominje se 780 raketa.

• 3Ovo se svidja korisnicima: poljoprivreda, ILGromovnik, h8propaganda
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala da si nas podsjetio, Bo je taj dokument na ovoj temi i da malo ponovimo gradivo:

Prema pravilu službe municija se proizvodi u serijama, a veličina serije se dogovori između proizvođača i kupca, obično to bude 100000 komada granata, i za tu količinu granata se nabavi čelik plus neki programirani škart. Konkretno bi to bilo čelika za cca 103000 granata. To je jedno brdo čelika i iz tog se uzmu uzorci materijala i izvrše ispitivanja. Na kraju iz tog posla mora izaći 100000 ispravnih komada, ako ne izađe onda je firma u problemu jer nešto u proizvodnji nije u redu. Vojna kontrola i tvornička kontrola prati kretanje škarta na dnevnoj bazi i upozorava proizvodnju da nešto nije u redu, ako količina škarta odstupa, ili ne daj bože jedna komora od rakete grune na hidrostatičkom ispitivanju.

Na kraju se od tih 100000 granata, koje moraju biti u odvojenom skladištu uredno zapakirane plombirane metodom slučajnih uzoraka odabere 100 granata i odvoji i posebno plombira i čuva . Tih 100 granata se podijeli dvije grupe po 50 komada i označimo to sa A i B . Grupa A se opet podijeli u 7 grupa po 7 komada i puca na poligonu u raznim uvjetima.

Recimo da je grupa od 7 komada ohlađena na -30 i da jedna kapisla u čahuri iz te grupe nije opalila, to se evidentira i nakon što se završi ispitivanje grupe A ona jedna čahura koja je preostala iz grupe A se ohladi na -30 C . i ispuca. Ako opali smatra se da je serija od 100000 komada prošla ispitivanje i kupac preuzima seriju , i tek tada legne lova na račun firme.

Nedo bog da ta druga kapisla ne opali, jer se tada ona grupa B sva hladi na -30 i sva se ispuca , i sve kapisle moraju opaliti. Ako jedna iz te grupe ne opali smatra se da cijela serija ne valja i ide revizija cijele serije.

Raketa R 262 je velika i skupa i tvornica ne može podnijeti trošak proizvodnje velike serije i eventualni pad serije na poligonu i zato su serije bile male po 500 komada.

1991 godine JNA nije imala ništa sa raketom Kol -15 . Pretis je poslovao normalno po ugovoru sa SDPR om i isporučivao rakete u serijama po 500 komada malo sporije od ugovorene dinamike . SDPR je preuzimao rakete i prema ugovoru to slao brodom u Irak. Prijem serije je trebao biti u Iraku. To je bilo najnormalnije poslovanje proizvođača oružja i veletrgovca oružjem sa stranim kupcem.
Obično su isporuke Pretisove robe išle iz luke Ploče, tamo je Pretis, odnosno SDPR imao svoja skladišta municije, bila su tamo isto tako velika skladišta za municiju i eksploziv koja su Česi imali u zakupu.
JNA zrakoplovi su raketirali ta skladišta, to su činjenice od kojih se ne može pobjeći, i tamo je orilo i gorilo, između ostalog i serija od 500 raketa za Orkan.

Ostatak od 280 komada je bio dio nedovršene serije od 500 komada prve serije za 1992 godinu. Gorivo za tu seriju je ostalo u Vitezu i bilo je tamo do kraja rata i još 20 godina iza .

Činjenica ja da JNA 1991 godine nije imala ni jedan lanser Orkan, i da nije bilo u planu opremanje lanserima još 5 godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znači otprilike ovako

500 ('90) Irak dobio
500 (rana '91) grunulo u Pločama
500 (kasna '91) uzela JNA
280 (rana '92) uzela JNA

plus proizvođene za testiranje pre toga.

Kad je odrađena prva prava serija raketa za Orkan?

• 1Ovo se svidja korisniku: yrraf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::
Činjenica ja da JNA 1991 godine nije imala ni jedan lanser Orkan,

JNA je 1991 imala jedan lanser Orkan u sastavu ASC Zadar

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kos93, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Babaroga to je bio školski lanser, to je bio prvi prototip sa nedorečenom elektronikom, imao je neki ruski televizor na baterije umjesto monitora za računalo. Umjesto memorije je imao diskete one velike ko gramafonske ploće. Nije imao tragač sjevera, jer nam nije trebao pucali smo iz njega sa betonske piste na poligonu i bio je označen pravac za parkiranje vozila, i križ na betonu iznad kojeg se morala nalaziti panorama, bili su i stalni orijentiri, kolimatori za panoramu.

Taj lanser je 1993 ili 94 godine pukovnik Ećimović sa VTI a pokrenuo, osposobio za rad, i njegov rad je plaćen sa 4 cijevi, koje su skinute sa lansera . Martić je mogao platiti suhim zlatom rad Ećima, ali VTI je trebao cijevi i zato je napravljen taj barter posao.

Te 4 cijevi su poslužile za stvaranje prvog god- ZIL a lansera, ne znam detalje kako su plaćeni ZIL ovi iz Banjaluke nakon što su potrošene sve Lune.

Taj prvi lanser je imao grdih problema sa pogonom sa diferencijalima, to se lomilo kad bi zablokirali diferencijale i sišli sa ceste na travu. Drugi prototip vozila je bio duži za pol metra jer se moralo ubaciti još dva diferencijala. Nije moja struka ali mislim da tada ni Mercedes nije imao vozilo 8x8 ili ga je stvarao paralelno sa našim FAP m.

Drugi lanser je kao prototip bio u Iraku, sad se više ne sjećam njegove sudbine ali je plaćen i ostao je tamo, iako se jednom prilikom vratio u BNT na doradu.

Vidim kroz postove da imaš kamione, pokušaj ako nešto znaš o tim silnim diferencijalima napisati objasniti problem.

U Hagu je pukovnik Poje kao ekspert objasnio situaciju sa tim lanserom i zašto nije sišao sa ceste u Slavskom Polju i prišao 500 m bliže Jelačić Placu. Pravi lanser sa pravim pogonom 8x8 je car na cesti i vozi kud hoće.

• 2Ovo se svidja korisnicima: crnitrn, Nikola12345
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Raketas, sve sto si gore napisao o tom Orkanu je apsolutna besmislica. Necu da dalje diskutujem, pogotovu jer to zalazi u odredbe pravilnika (mada vidim da takve izlete tebi uprava tolerise), ali jednostavno ta tvoja prica je ne samo apsolutno netacna u svakom segmentu, nego je i protiv pravilnika.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve to već piše na ovoj temi, ja sam samo po sjećanju sve to skupio na hrpu i napravi kratki pregled.

Mislio sam da si upoznat sa detaljima tih diferencijala, i da nešto više znaš o tome, ali sad vidim da ne znaš ništa o tome, šteta nadao sam se nekom pojašnjenju.

• 4Ovo se svidja korisnicima: babaroga, MB120mm, Helket, HrcAk47
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::

1991 godine JNA nije imala ništa sa raketom Kol -15 . Pretis je poslovao normalno po ugovoru sa SDPR om i isporučivao rakete u serijama po 500 komada malo sporije od ugovorene dinamike .
JNA zrakoplovi su raketirali ta skladišta, to su činjenice od kojih se ne može pobjeći, i tamo je orilo i gorilo, između ostalog i serija od 500 raketa za Orkan.

Rakete namenjene Iraku koje su se nalazile u 'Malim barama' vracene su nazad u PRETIS nekih mesec dana pre nego sto ce dole grunuti. Neki bi rekli, svaka cast KOS.
Kasnije su sve te rakete, deo njih u kontejnerima od poliesterske smole ispravi me ako gresim, izvucene iz PRETIS-a prvo u Zvornik a nakon toga u Srbiju. Dakle, brojka od 700 raketa za Orkan nije nikakva bajka, raketa je bilo i vise ali je deo ostao u Republici Srpskoj.
Inace, o tome je bilo reci i pred Hagom evo samo deo svedocenja B. Zecevica.

''U Vašoj izjavi se općenito govori o prebacivanju robe iz skladišta koja su se nalazila izvan Srbije u Srbiju. Kakva Vi osobna saznanja imate o razmjerima u kojem je roba iz skladišta u drugim republikama prebacivana u Srbiju u razdoblju od 1988. do 1992.?
O: Ništa više od ovoga što sam naveo, izuzev priča, ali, mislim, ne mogu /nečujno/. Ovo mogu, jer sam lično imao prilike da budem prisutan i vidio sam tih 800 raketa dovezenih iz luke Ploče u avgustu 1991. godine, stokirani u /nerazgovetno/ i u roku od... tokom pauze za godišnji odmor ta municija je prebačena /nečujno/.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Cranium, crnitrn, h8propaganda, Helket, brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::700 komada, daj malo oladi. Sa 700 komada je Srbija mogla dobiti sve ratove koje je vodila zadnjih 30 godina. Možemo razgovarati o dvije serije raketa koje "nedostaju" i to je jedna kompletna od 500 komada koja je uredno izašla iz Pretisa i zaglavila u onom raketiranju u luci Ploče i drugoj seriji koja nikad nije bila dovršena po pravilu službe, nego je slagana od raznoraznih škartova i dijelova koji su ostali od probnih komada i nulte serije. Gorivo za tu seriju nije nikad isporučeno, ostalo je u SPS u u Vitezu, i oko tog se goriva vodio krvavi rat u Lašvanskoj dolini.

Cijev za originalni lanser košta više nego cijev za Noru B-52, i ne može se napraviti u Srbiji, naravno može se kupiti u Motovihilki ili kod Kineza, ali su troškovi razvoja tehnologije i ispitivanja da bi se to uvelo u naoružanje, toliko veliki da se gubi smisao, za 4 ili 8 cijevi.

Cijev od tankog valovitog inox lima bi se razletila od pripale buster motora, a kad buster proradi njegov mlaz je dovoljno jak da prevali kamion, ako nije dobro usmjeren.

Orkan treba što prije zaboraviti , i prestati zamajavati i sebe i narod sa praznim lanserima i onim kršem od ZIL a .

Ja zaista ne znam za mnozinu tih ,,ratova" .Dodjete zavucete nam ga na forumu sa vasom tisuculjetnom historijom a onda kao hrvatski brend piva stari lisac vratite se na temu jer vam rad i znanje niko ne osporava .Samanjite malo ,molim vas ovo cesto radite.

• 1Ovo se svidja korisniku: ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nikola 12345, kad već citiraš profesora Zečevića onda ga citiraj do kraja
.

Mogu dopuniti ono što je nerazgovjetno. Rakete su u kontejnerima bile privremeno stokirane na platou između objekta KOL15 i pogona KONES.

Iz ove izjave ne znamo gdi su rakete završile ali saznajemo da Orkan nije bio u naoružanju JNA.

Moramo pojasniti neke povijesne detalje koje je Dr. Zečević detaljno evoluirao pred tribunalom, to se inače zove komparativna povijest.

Radnja se događa u augustu i septembru 1991 godine , u Pretisu je glavni direktor Srbin civil, Tehnički direktor Musliman civil, šef Kontra-Obaveštajne službe Hrvat p.pukovnik.
U Jugoslaviji je predsjednik predsjedništva civil Hrvat, predsjednik vlade civil Hrvat, načelnik generalštaba general, polutan otac Srbin majka Hrvatica. Načelnik zrakoplovstva general Hrvat

Posao vrijedan desetak miliona dolara stoji u skladištu pola godine i čeka u Pločama isporuku u Irak, roba se ne može isporučiti zbog NATO intervencije ( pustinjska oluja i dio), a tamo u Pločama neki k paravojni krizni štabovi mašu barjakom sa prvim bijelim poljem na šahovnici.

Svaki normalni poslovni čovjek bi "svoju" robu mako iz tog skladišta i preselio u sigurnije skladište i nastojao naći alternativni put do kupca. Taj kupac mora robu platiti, jer Pretis posluje po dohodovnim principima , isto kao TAS sa kojim dijeli dio pogona. I direktor TASA i direktor Pretisa moraju naći lovu za plaču radnicima, tamo je 5000 radnika i desetak oficira.

Svi ti oficiri osim kontra-obaveštajca primaju plaću u Pretisu. Pretis nije vojna pošta, nije u sustavu JNA , već normalno registrirana Radna Organizacija.

Interes svih je da se roba proda Iraku da se dođe do dolara jer je država u banani. Koji bi interes imao generalštab u Beogradu da zadrži rakete u Srbiji pogotovo unutar JNA za koje nema ni jedan lanser. Trebalo je rakete prodati i onda od te love, od poreza na promet podijeliti plače oficirima i samom predsjedniku države.

Koji je bio interes predsjednika države ili premijera da u suradnji sa saveznom direkcijom povuku tenkove M-84 sa bojišta i pošalju ih na pranje i farbanje u Đuru Đakovića i nakon toga isporuče u Kuvajt.

Naravno lova i izvršenje međudržavnih ugovora.