Poslao: 18 Okt 2008 18:57
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
Kad je rec o artiljeriji ona je definitivno oruzije buducnosti. Krasi je cena i vatrena moc.
Postoje dva problema. Prvi problem je brzina reakcije koji se moze resiti pravljenjem samohodne artiljerije.
Drugi problem je preciznost. A i to ce se resiti u buducnosti uz pomoc GPS-a, odnosno elektronike.
U buducnosti pored SUS motora ugradjivace i elektricnu masinu koja ce raditi kao motor kad se SUS iskljuci. Sa autonimijom od nekih 30min ili vise. Sto je dovoljno da se priblizi, udari i povuce necujono.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 18 Okt 2008 20:24
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Ne znam koliko je izvodljivo ali meni se cini resenje da se od Sprut-a napravi samohotka ali tockas veoma dobro.
Brzo udari i brzo se udalji. Moze da tuce kako po pesadiji tako i po tenkovima i opet da pobegne.
Sto se tice napada helikoptera, pa ne znam nesto se nije pokazalo njihovo dejstvo recimo 1999. godine. Da li je to zbog izjave bivseg generala JNA mislim na generala Tusa ili zbog neceg drugog, pa ne znam u svakom slucaju dobra trupna PVO ce onemoguciti helikoptere da dejstvuju a ostaju onda samo jurisnici.
A ni oni tepisi bombi sa B-52 nisu imali bas nesto puno ucinka. Naravno sve to zavisi i od terena na kojem se ratuje ali ako uzmemo Balkan onda se avijacija nije bas pokazala nesto toliko osim sto tuce po objektima. E sad, pa kad je vojska cekala neprijatelja u kasarnama?
Meni se u svakom slucaju vise svidja brzi tockas nego gusenicar sa slabim oklopom. Pitanje je naravno koliko je to izvodljivo, ja mislim da jeste i da bi brzina kao i lakoca manevrisanja puno znacila.
Sad opet sve zavisi sta se sa tim hoce sve postici, ako hoces da gadjas pesadiju onda moze naravno i vucna verzija. Ipak, svedoci smo da se cak i teske haubice sve vise prebacuju na tockove ili gusenice. Vidimo da je u ratovima sve vise postalo vazno da se brzo krece, manevrise itd.
Ako pogledamo one video klipove iz Gruzije, gde se tu vide vucne verzije topova?
Ako hoces brzu pobedu onda moras biti i u mogucnosti da brzo napredujes i da brzo manevrises sto je sa orudjem koje mora da se ukopava veoma tesko.
Sa druge strane ukoliko si u defanzivnom polozaju onda sve te samohotke po potrebi mozes i da ukopas i dobijes opet isti efekat kao sa vucnom verzijom. Tako da ne vidim nigde prednost vucnih verzija u odnosu na samohotke.
|
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2008 02:36
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5910
|
Nisi probao da ukopas samohodnu verziju.
Sta mislis kolko vremena treba da se ukopa vucna verzija , a koliko samohodna.
Sa druge strane sve sto je stacionarno ( vucno ) je preciznije od onog sto stoji na vozilu zbog amortizacije istog , a i maskiranje je mnogo jednostavnije.
Vucna artiljerija je mnogo bolje defanzivno oruzje od samohodne koja je po definiciji ofanzivna.
|
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2008 11:02
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Trpe, nazalost jesam probao i ukopao sam samohotku ako je BOV3 samohotka i neces verovati kako moze da se maskira. Dobro BOV3 je ipak nesto manje ali opet moze se sve.
Po meni je bitno da danas imas nesto sto je mobilno i sa cime mozes brzo da manevrises nego vucnu verziju koja te dosta ogranicava i sprecava cak i vrste upotrebe koje dobijas sa samohotkom.
Ja na to gledam kao PAT M 55 A4 vucna verzija i BOV 3. Princip je isti samo sto je ovde kalibar veci i naravno dolazi uz to sve i namena za gadjanje tenka ali vucnom verzijom gubis mobilnost a ona je jako bitna. Zamisli Sprut kao samohotka i sa njime mozes ako nemas nista bolje na raspolaganje cak i u grad i da stitis svoju pesadiju u ofanzivnim dejstvima ovako ti vucna verzija ostaje samo za defanzivu a to je ogromna razlika. I lepo je da se ti ukopas, mislim vucnu verziju, ali kad te otkriju sta mislis ko brze moze da krene sa mesta i ko ima vecu sansu da prezivi, neko ko je mobilan i moze odmah da krene i ima koliko toliko oklopa ili neko ko je jako spor a oklopa nema nista, sta mislis ti?
|
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2008 16:33
|
offline
- Pridružio: 10 Mar 2007
- Poruke: 595
|
Koliki je problem na samohodke ugraditi uredjaj za samoukopavanje
|
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2008 16:39
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5910
|
Tesko da ces na samohotki sa tockovima ugraditi uredja za samoukopavanje. Na gusenicarima mozda i moze , ako su preuzeli telo nekog tenka , ali ako imaju telo nekog transportera , melo je teze jer mislim da to dosta zavisi od tezine vozila.
|
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2008 19:14
|
offline
- Pridružio: 10 Mar 2007
- Poruke: 595
|
Mislio sam na Gusenicare. Mada vjerujem da je moguce i na tockasima. Tim pre sto je gro gradjevinskih masina na tockovima.
Inace cudno mi je da zapadni tenkovi nemaju takve uredjaje ( ili makar ja neznam da ih imaju) posto ja mislim da su jako prakticni, imate li razlog za to?
|
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2008 20:43
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5910
|
@Marat malo smo pomesali loncice. Uredjaj za samoukopavanje kod tenka nije nikakav uredjaj nego poprecno postavljeni zubi na donjoj strani oklopa koji rezu zemlju koje gusenice kasnije lakse izbacavaju. Tenk moze da se samoukopa na nekom brdascu ( pocva mora da ima neki naklon ) inace na ravnom ne moze da se ukopa.
Ono na sto ti mislis je dozerski noz i to pomaze kada se gura zemlja ili neka druga barikada. Taj dozerski noz ne sluzi za ukopavanje kao kod buldozera jer nema sistem kojim bi mogao da podize ili spusta noz. Isti moze da pomogne pri samoukopavanju , ali mu to nije glavna uloga.
|
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2008 21:17
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6771
- Gde živiš: Srbija
|
Nije baš najtačnije ovo o samoukopavanju. Konkretno tenk M-84 poseduje uređaj za samoukopavanje tj. ralicu. Ralica je u vidu ploče koja na vrhu ima nekoliko zuba. Smeštena je na donjoj kosoj ploči sa prednje strane tela tenka i pričvršćena za telo tenka sa dva velika zavrtnja.
Kada je potrebno izraditi tenkovski rov, ploča se spušta dole i komandir daje rukama ili zastavicama komande vozaču u kom smeru da se kreće. U principu ralica deluje kao manji dozerski nož.
Rov je gotov kada se tenk ukopa toliko da spoj između kupole i tela tenka bude u nivou okolne zemlje. Na kraju se sa prednje strane rova ručno pravi i grudobran. Za izradu rova potrebno je oko 15-40 minuta, zavisno od tipa zemljišta.
|
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2008 22:32
|
offline
- Pridružio: 10 Mar 2007
- Poruke: 595
|
Tako sam nesto i mislio.
Trpe znam za dozerski noz i zasto sluzi. Mada sam siguran da ne bi bilo narociti problem ni njega ugraditi na samohotku sve sa mehaniymnom za spustanje. A mislim da bi to zaista bio vredan dodatak za samohotke kojima je mogucnost samoukopavanja vrlo korisna.
|
|
|
|