Taktički balistički projektil 9K72 Elbrus (Scud- A/B/C/D)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::
Meni nije jasno zašto ruje u uputama nisu to napisali i zašto su upute opteretili sa onako nejasnom slikom svih tih kuteva , ali to je njihov problem .

Ne postoji drugi način da se kut meridijana dovoljno točno prenese sa durbina teodolita na durbin uglomjera.

Procitaj ponovo pravilo gadjanja i bice ti jasno (pod uslovom da odbacis svoje pretpostavke i da citas kako je napisano).

Ako ti ni tad nije jasno, predlazem da napises to sto ruje u uputama nisu napisali i da im posaljes sa zahtjevom za reviziju pravila gadjanja.

• 1Ovo se svidja korisniku: solid fluid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MAZ 534 - nekoliko detalja za modelare

• 1Ovo se svidja korisniku: babaroga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga hvala ti na konstruktivnom savjetu , pročitao sam pravilo ???, ma nije to pravilo službe, da se razumijemo , to je bla bla truć , barem 5 puta , pa budem još jednom tebi za dušu.

Naravno da se raketa mogla opaliti iz DDR a na zapad i nišanom preko krila 1-3 , a mogla se koristiti i ona busola, s kojm si nas počastio , staneš jedno 20 m iza rakete okreneš busplu ka raketi ona ti pokaže sjever i ožeži miško.

Sam si rekao da baš i ne poznaš artiljerijsku busolu PAB i a ne znaš kako bi je iskoristio ali eto jasno ti je kako se može raketu tipa SCUD sa busolom M53 usmjeriti ka cilju.

Ja sam malo stariji striček i malo slabije kužim te stvari pogotovo ako su na ruskom , a studirao sam u Moskvi , ali eto posenilio sam , pa slabije to sve kontam.

Ali jedno nikako ne mogu da skontam , te ruje odnosno Koroljeva, kraj svih tih akademika i inženjera oko njega , on nije kužio da mu ne treba autokolimacioni durbin na uglomjeru i on je iz čiste objesti tjerao svoje inženjere da kopiraju švabe do zadnjeg detalja i još više od toga, natjerao ih je da dignu za deset puta točnost postavljanja kuta meridijana i prijenosa tog kuta sa giroteodolita na spec teodolit i sa njega na uglomjer i raketu .

I dok kao nženjer sa ogromnim iskustvom , sa dosta truda pokušavam shvatiti kuda su lutale misli vrhunskih njemačkih i ruskih inženjera koji su stvarali taj sustav upravljanja , ti mi lakonski savjetuješ da još jednom pročitam pravilo službe ha ha .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da nije sve dorečeno stoji, i nije prvi put da u spravočnicima piše kao da je napisano na neuke i nepismene (ne mislim na nas ovdje, ni na ljude koji su sa tim sistemom trebali raditi, ali su imali i dodatne izvore) ili sa ciljem da se stvarnost sakrije.
Nigdje u svim tim silnim knjižurinama ne opisuju autokolimator na način da dragi bogac razumije (a ti teleskopi su tu), evo hebo ga patak, i švabo i rus šilje špilje kroz taj autokolimacijski teleskop.





Ja ne znam šta se krije u tom mutnom staklu marke iza dijafragme, evo je ovdje na specteodolitu



Ali ako je to za fino umjeravanje, a ova mala piknja na istoj slici za grubo





Plus za drugu ravninu mehanički nišan



Onda nešta tu smrdi gadno. Pravo mi se neda računati, ali iz svih dostupnim karakteristika se može dobiti kako ta marka izgleda gledajući kroz okular, to bi moglo biti kao ormar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Raketas, druze moj dobri i skoro generacijo.

Ti jesi vrhunski inzenjer i jako strucan u svom poslu, i sa gomilom iskustva. Ali si brate i tvrdoglav.

Buni te nepoznavanje artiljerijske terminologije i radnji na VP, sto i nije cudo jer inzenjeri bas i nisu zalazili tamo, niti su bili potrebni. I nasa vojska, kao i rusi, vjerovali su u do automatizma obucenog redova starog 18,5 godina koji slijepo slijedi propisanu automatiku rada na VP.

I, kad malo bolje razmislis, to i jeste najsigurnije. Zamisli bateriju scudova sa atomkama u DDRu, i par mladih inzenjera oko njih koji nisane te scudove zeljni da revolucioniraju i skrate i ubrzaju rad na VP, a sve za dobrobit Sovjetskog Saveza i slavu revolucije. Katastorfa. Zato to nije bilo tako. Slijedilo se pravilo gadjanja do u zarez.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Drug pukovnik ::Da nije sve dorečeno stoji, i nije prvi put da u spravočnicima piše kao da je napisano na neuke i nepismene (ne mislim na nas ovdje, ni na ljude koji su sa tim sistemom trebali raditi, ali su imali i dodatne izvore) ili sa ciljem da se stvarnost sakrije.
Nigdje u svim tim silnim knjižurinama ne opisuju autokolimator na način da dragi bogac razumije (a ti teleskopi su tu), evo hebo ga patak, i švabo i rus šilje špilje kroz taj autokolimacijski teleskop.







Na obe ove slike je zirokompas, a ne teodolit

U stvari, logicki razmisljajuci (bolje receno nagadjajuci), mozda oni nesto ovdje kolimiraju vezano za ziro koji je dolje ispod medju nogama stativa u onoj kanti. Mozda se autokolimacija koristila da bi se potvrdila paralelnost ploca teodolita i ziroa ispod?

• 1Ovo se svidja korisniku: babaroga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prema podacima kojima je raspolagao Pentagon u sastavu Crvene Armije je bilo lansirnih uređaja Scud:

1970 г. - 50 SCUD-A, 250 SCUD-B
1971 г. - 40 SCUD-A, 260 SCUD-B
1972 г. - 20 SCUD-A, 280 SCUD-B
1973 г. - 10 SCUD-A, 340 SCUD-B
1974 г. - 400 SCUD-B
1975 г. - 400 SCUD-B
1976 г. - 450 SCUD-B
1977 г. - 500 SCUD-B
1978 г. - 530 SCUD-B
1979 г. - 550 SCUD-B
1980 г. - 550 SCUD-B
1981 г. - 550 SCUD-B
1982 г. - 550 SCUD-B
1983 г. - 550 SCUD-B
1984 г. - 590 SCUD-B
1985 г. - 620 SCUD-B
1986 г. - 620 SCUD-B
1987 г. - 620 SCUD-B
1988 г. - 620 SCUD-B
1989 г. - 620 SCUD-B

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::babaroga Naravno da se raketa mogla opaliti iz DDR a na zapad i nišanom preko krila 1-3 , a mogla se koristiti i ona busola, s kojm si nas počastio , staneš jedno 20 m iza rakete okreneš busplu ka raketi ona ti pokaže sjever i ožeži miško.

Sam si rekao da baš i ne poznaš artiljerijsku busolu PAB i a ne znaš kako bi je iskoristio ali eto jasno ti je kako se može raketu tipa SCUD sa busolom M53 usmjeriti ka cilju.


Ja sam rucnu busolu koristio za dovodjenje orudja u osnovni pravac kod posjedanja polozaja. To je standardna procedura.

Rucnom busolom nisaniti bilo kojim orudjem mozes samo u Siriji.

Kubovac ::Prema podacima kojima je raspolagao Pentagon u sastavu Crvene Armije je bilo lansirnih uređaja Scud:

1970 г. - 50 SCUD-A, 250 SCUD-B
1971 г. - 40 SCUD-A, 260 SCUD-B
1972 г. - 20 SCUD-A, 280 SCUD-B
1973 г. - 10 SCUD-A, 340 SCUD-B
1974 г. - 400 SCUD-B
1975 г. - 400 SCUD-B
1976 г. - 450 SCUD-B
1977 г. - 500 SCUD-B
1978 г. - 530 SCUD-B
1979 г. - 550 SCUD-B
1980 г. - 550 SCUD-B
1981 г. - 550 SCUD-B
1982 г. - 550 SCUD-B
1983 г. - 550 SCUD-B
1984 г. - 590 SCUD-B
1985 г. - 620 SCUD-B
1986 г. - 620 SCUD-B
1987 г. - 620 SCUD-B
1988 г. - 620 SCUD-B
1989 г. - 620 SCUD-B



"Kvantitet je kvalitet sam za sebe" - J.V. Staljin
Parafrazirano: "Koliko taj Papa ima divizija?"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga i drži se te busole , i nemoj tu pono pomatovat, jer ekipa inženjera koji su stvorili i tu tvoju busolu i minobacac i sve to što ti poznaješ, a sada omalovažavaš , trlja glavu sa tim jebenim Scudom, i dobro razumije ruski jezik i zna matematiku i ne može samo tako odgovoriti na postavljena pitanja , a ti samo tako iz rukava treseš rezultate.

babaroga znam i ja prevesti i prepisati što piše u pravilu ali daj poštuj tuđi trud i znoj , poštuj inžinjere koji su jučer crtali te skice i kuteve , ili ako si stvarno tako pametan nacrtaj to što misliš da je ispravno , daj nabaci skicu i neku trigonometriju ,

Objasni meni neukom kako na koji način su ruje prenijeli kut meridijana na raketu

i daj molim te nemoj više nagađati i logički razmišljati primi se knjige i nešto naući, jer ovo prelazi svaku mjeru , citiram tvoje misli


U stvari, logicki razmisljajuci (bolje receno nagadjajuci), mozda oni nesto ovdje kolimiraju vezano za ziro koji je dolje ispod medju nogama stativa u onoj kanti. Mozda se autokolimacija koristila da bi se potvrdila paralelnost ploca teodolita i ziroa ispod?

Pa ti stvarno nemaš pojma što je u toj kanti ispod



P.S. pukovnik nigdje ne spominje ni teodolit ni žiromompas spominje teleskop , durbin.... isti ku..c

Pukovnće moguće je da mi imamo knjige za neku eksportnu varijantu nižeg ranga i da su sovjetski inženjeri i topografi znali finese koje nisu napisane u eksportnim varijantama .

Moguće je da je sustav u eksploataciji pokazao toliko loše rezultate da je sve drugo uticalo daleko više nego točno prenošenje kuteva sa giroteodolita na spec teodolit i na uglomer, pa je ta mogućnost jednostavno izostavljena iz pravila službe kao nepotrebna.

Ja ne sporim da je moguće primitivnim metodama grubog nišanjenje na repere koji si izvan tubusa zriteljne trube dovesti spec teodolit i uglomer u liniju i da je na bazi toga moguće pogoditi iz DDR a nešto zapadno , poslati bombu na zapad , ali ne i točno gađati.

Ali ostavimo sada na trenutak Scuda, pogledajmo dostupne informacije sa zapada pogledajmo kako je zapad tih godina rješavao problem meridijana i koju su točnost imali u tim fazama .

da sad puno ne nabrajam i ne kopam po literaturi Scud B je imao COP 450 metara , Redston 300 jardi sa istim ili sličnim nivoom tehnologije

OLUJ jučer si spomenuo neke magnetske teodolite koji su na samom lanseru , shvatio sam da je to nešto ispod rakete , to su neki novi momenti , u svojoj mašti mogu zamisliti neki visak koji visi ispod rakete i koji bi bitno skratio ovu našu diskusiju , daj nešto neki link na tu temu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::
Objasni meni neukom kako na koji način su ruje prenijeli kut meridijana na raketu


Daj mi par sati i spremi gajbu piva