Top 130 mm M-46

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Chief@
Jos si mlad i zelen,ili nisi dovoljno jak da priznas zabludu.Idemo ovako
1.Pre tacno godinu dana(odmah po potpisivanju Bris.sporazuma),napisao sam u kantini(jos uvek stoji na jednoj temi),da ne cemo dobiti nista(odnosno nece nam nista biti dozvoljeno)...Mig29M/M2,PVO sistemi,radari(sve to gromoglasno najavljivano od strane tadasnjeg ministra odbrane)-dobismo LIMUN.
*Sad kazem nema ni sta za V.S.(nora-bilo koja,MORAVA-bilo je najavljeno 6-kom u 2014...kao kasni zbog Jobire,nije zbog Jobire)
*SAD kazem nece biti ni SORE,cak i kad bude zavrsena.
*Nece biti BPL-nece ni biti privedeni kraju...
*Bumbar-nema nista,i da bude(a sumnjam)600m?...
*STA CE MOZDA BITI?
-municija povecanog dometa(122-155m)-mozda
-Oganj 30km-mozda,ali ne verujem skoro...nece dati pare za razvoj-NAMERNO.
-Top M46-cisto sumnjam da (kao NE PERSPEKTIVAN)-potpuno nestane iz inventara.
-Termobaricna i tandem kumulativna raketa za OSU-mozda
*strsljen-sumnjam,...nece biti u stanju da razviju visekratni lanser.
*Orlovi-ne verujem da ce poleteti,G4-smanjenje na manje od 10 kom.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedan Hezbolah je izvršio u poslednjih 48 sati oko 10 kontrabatiranja po MB položajima i položajima VBR od toga bar 6 potpuno uspešnih i to SVE nabrojane sa BPL-a...

122 možda 155 NE mi NEMAMO oruđe koje to ispaljuje !
Oganj 30 km NE.
Stršljen zaboravi.

.......................................................................................................................................................

Sori za OFF neće se ponoviti nikada.

• 2Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Preteraste sa raspravom koja nema veze sa temom.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, CheefCoach, Arhiv
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pratim ovu diskusiju već par dana i vidim da je otišla u neke druge sfere osim tehnike , a u pitanju je samo tehnika.

Naime sudjelovao sam u tim poslovima " konverzije " zato što sam po funkciji u PRETIS u morao , a ne zato što me to zanimalo, tako da je moje pamčenje slabo i neke stvari mi nisu jasne , pa hajmo to malo pročešljati, možda bi trebalo to na temi NORA , ali smatram da lako neke stvari prebacimo tamo.

Dakle 1984 u naoružanje je uvedena NORA A kao potpuno vlastiti razvoj topa , granate, čahure i baruta , glavni konstruktor Anastas Paligorić i ekipa su uspjeli napraviti top ( uz pomoć ruske konstrukcijske dokumentacije za D-20 ) koji može ( i mora ) koristiti rusku municiju , ali je cijev topa produžena sa 36 kalibara na 40 kalibara. Vlastitim snagama je razvijena i granata sa upuštenim dnom i produženim oživalom. Zahvaljujuči upuštenom dnu povećana je barutna komora pa je stalo više baruta u čahuru , a zbog bolje aerodinamike povećan je domet , usput što je jako bitno povećana je i efikasnost na cilju. Govorimo o povećanju dometa sa 17 na 24 km.

Da sad ne govorim da smo mi u PRETIS u zbog te velike čahure i velike granate lomili strojeve , dobijali sjede u kosi i krv pišali.

1983 dolazi Dr. Bull sa idejom da na lafet ruskog topa M46 stavimo cijev njegovog topa oznake GC45 koji sa granatama ERFB-BB postiže domet od 39 km. Taj se top u tom trenutku po njegovoj licenci proizvodio u Južnoj Afric kao G-5 ,u Austriji kao GHN 45, u Kini kao NORINKO GC-45, i kao FGH 155 u Španiji, da naglasim da su to sve topovi sa De Bange zatvaračem, znači nisu imali čahuru.

Bulla je zanimla naša čahura i tehnološke mogućnosti Bratstva. Mislim da je nanjušio dobar posao , da može prodavati licence i na bazi royalitija brati lovu od našeg izvoza i konverzije ruskog topa na NATO kalibar , ali sa čahurom.

Naglašavam ponovo ČAHURA 155 mm jer je prije nas nitko u svijetu nije imao , o tome nije bilo diskusije , bar ja nisam vidio , kolika je prednost jedne armije koja u kalibru 155 ima čahuru u odnosu na onu koja koristi barut u vrećama.

U tom "braku"nama je bio interes da marnemo tehnologiju i znanje za proizvodnju gas generatora iako smo bili vezani ugovorom da za kalibar 155 kupujemo od njega BB .

Cijeli posao je bio "privatni " dil poduzeća uključenih u to pod paskom VTI i kordinacijom SDPR a

Po Bull ovoj dokumantaciji je napravljen top dužine 45 kalibara i nove granate ERFB sa upuštenim dnom , i potpuno novi tip granate za nas ERFB -BB ova druga je bila na rubu znanosti i pameti po dimenezijama i onim napsovima na oživalu. Za sve to je trebala i nova čahura kalibra 155 mm .

Prototip oruđa je uspješno ispitan u TOC u Nikincima , ne znam točno kad ali je na sastanku kolegija direktora PRETIS a u ljeto 1987 godine bila informacija da su otkupljena prava za proizvodnju municije 155 mm ERFB i ERFB -BB, i da se ide u nultu seriju od cca 500 komada s tim da se barut kupi od SRC a (M4A2 150 komada , M2 150 komada i M11 200 komada )

Paralelno sa time su otkupljena i prava za proizvodnju gas generatora u kalibru 152 za projekta NORA

De fakto su Paligorić i ekipa iskoristili Bullovu čahuru i malo je prekalibrirali sa 155 na 152 i koristeći znanje stečeno sa njegovim barutima proizveli novi domaći barut traženih karakteristika za NORU .

E sad tu su ipak nastali problemi lafet od topa M-46 ipak nije bio dovoljno jak za to čudovište , kad je to konstatirano ne znam , ali su Paligorić i ekipa bilo prisiljeni da postupkom reverse engineringa od boljih materijala i boljom tehnologijom naprave novi lafet nalik na onaj od ruskog topa , usput dignu elevaciju ugrade brdo hidraulike i td.

Projekat je nazvan NORA -B i sa onom starom NOROM osim imena nema ništa slično .

Tako da zapravo konverzija topa 130 mm M46 u top haubicu 155 mm nije uspjela , ali je zato napravljena NORA B , odnosno NORA-C .

Raspad države je sve zaustavio, a ono što je bitno tehnološke linije u PRETIS u su uništene, kod "preseljavanja " je dio strojeva propao dio je prebačen u Valjevo i Čačak i de fakto bi se u Srbiji uz dosta muke mogla napraviti čahura bilo ona za Bulov top ili ona za Paligoričev top , ali očito da nije jer ono što vidim na NORI B-52 je nešto sasvim drugo.

NORA -B52 je potpuno novi top dužine 52 kalibra u vrhu svjetske tehnologije sa polusagorivom čahurom kao kod tenka M-84, a to nije isto , i zato nema konverzije 130 mm u 152 ( 155 mm ) jer nema ni topa ni čahure za to.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::...Naglašavam ponovo ČAHURA 155 mm jer je prije nas nitko u svijetu nije imao...

Mala ispravka - Svedjani od '70ih koriste 155mm i cauru.
Inace svaka cast za tekst.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Јел зна неко уопште који је топ уграђен у Нори Б-52? Јел то неки руски, домаћи, модификација??

• 1Ovo se svidja korisniku: MarKhan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MarKhan ::Јел зна неко уопште који је топ уграђен у Нори Б-52? Јел то неки руски, домаћи, модификација??
Neka moderatori prebace ovih nekoliko komentara u temu o Nori.
Cev je uradjena u Rusiji prema nasim nacrtima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Nema nista bez znanja sta se desavalo. Hvala @raketas. Izgleda da je najbolje ne dirati "mecku" (M-46) nego gledati koji je najboilji nacin da se iskoristi u sadasnjoj izvedbi. Jedna opcija je staviti M-46 na 6x6 kamion u smislu Francuskog CAESAR resenja (jeftinije od NORA B52 resenja).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

potpuno drugi koncept orudja u odnosu na Noru. Trebao bi redizajn svega i svacega

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znaci po nekima samo resenje B-52 je kako treba? Francuzi, Svedjani, Pakistanci,.... itd. misle drugacije. Po meni CAESAR resenje je bolje od NORA B52 ...zato sto je top vecinom oslonjen na tlo (kao i vucna varijanta) - i cev je u osi sasije kamiona (mnogo stabilnija platforma u tom smislu) - i zato sto posle 5-6 ispaljenih granata mora se dati u bezaniju. Dakle top koji moze da se pokrece 360 stepeni na kamionu ...ne znaci ama bas nista!