Poslao: 27 Dec 2022 17:49
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5341
|
pukovniče ima tu još nekih nepoznanica, još "kvaka" , potisak se pod kraj povećava , vidiš to na dijagramu, to u biti nema smisla ako je cigareta u pitanju . Osim ako ruje to nisu napravili namjerno , pretpostavimo da je sloj inhibitora odnosno termozaštite na mjestu cigarete mogao biti tanji nego u zoni onih slotova koji su duže vremena izloženi vatri.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 27 Dec 2022 19:11
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5490
|
Ima tu svega. Prvo ovaj nagli prepad tlaka, tu kod takvih naglih padova tlaka se dešava čudo jedno procesa i to je opisano u knjižurinama tako i na način, da je najbolje reći, idite u 3,14čku materinu i ignoriraj
Da, svakako daljnji proces gorenja bi se očekivao da bude ustabiliziran i čak sa padom tlaka ako grlo erodira, a erodira svakako.
Lupam sad napamet ko maksim, pošto je ovaj blok goriva zapravo radijalno slobodan, možda se izlaže s porastom temperature kao puran prsa kad se naduva. Koliko plastičnost inhibitora dopusti toliko će se i blok goriva radijalno raširiti i eto prirasta površine. Inače u motorima većih dužina je taj problem termičkog istezanja bloka goriva vrlo bitan i rješava ga se raznim kompenzatorima, a ovdje to ne vidim. Linearno nema potrebe obzirom na princip gorenja, a radijalno jednostavno ima lufta između komore i bloka. Možda je to ono što daje blagu progresivnost u prvoj polovici marševske faze
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2022 19:43
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5341
|
Nisam se puno bavio sa time, tada kad je grmilo i trebalo napraviti simulator za obuku fagotista bio sam sretan da sam i to izmjerio. Ali ako napravimo filter, odnosno nacrtamo srednju liniju potiska onda vidimo dosta dobro slaganje tvojih proračuna sa ovim pokusom.
Inače smo mi te proračune sredinom sedamdesetih radili pješke sa logaritamskim tablicama, a kad se pojavio prvi programibilni kalkulator SR 52 sa karticama onda ga nismo gasili nekoliko dana, za jedan korak je trebalo ubaciti 4 kartice i dosta toga zapisati na papir i tako redom.
Kasnije smo to radili u excelu , on je zgodan utoliko što mu lako simuliraš širenje mlaznice i slične kerefeke koje nastaju u radu raketnog motora.
Uvijek je proračun bio baziran na računu površine izgaranja uz uzimanje u obzir povećavanja ili gubitka radijusa , špicevi sa nekim ne definiranim radijusima unose veliku zbrku u računu površina, i jako velike greške u konačnim površinama izgaranja .
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2022 19:57
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5490
|
Apsolutno suglasan oko radijusa. Svaki mali detalj, milimetar ili dva, zna promjeniti cijelu sliku u konačnici. Tako i ovdje, onaj detalj nazovimo zareznog djelovanja, spoj vanjske neinhibirane i inhibirane površine, tu milimetar mjenja sliku mnogo.
Kod zvijezde ili maltezera ili proreza, svaki radijus u špicu vrha kraka, pa mjereno čak u milimetar, promjeni čudo jedno.
Mogu samo zamisliti kako je mukotrpno bilo prije 50 i više godina ganjati savršenstvo, danas je to puno lakše…jedino što današnja djeca kad izađu sa faksa ne znaju ni kalkulator upaliti
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2022 20:13
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5341
|
Napisano: 27 Dec 2022 20:10
Ovaj uradak Zlikowskog je presjek odnosno račun površina jednog malog raketnog motora za raketne modelare odnosno vatromete, i to je trebalo pokazati kako ne treba raditi.
Naime zbog tehnologije izrade motora , prešanjem crnog baruta u matrici , formira se kritični otvor i početna šupljina u gorivu , a od nje zavisi razvoj površine izgaranja .
Vidimo da površina raste relativno sporo i motor je lijen , sporo izlazi na režim , što dovodi do toga da raketa na kraju rampe nema dovoljnu brzinu da bi bila stabilna , i taman kas siđe s rampe i skrene malo motor se raspuše i raketa skrene i ode u 3 pi.
Dopuna: 27 Dec 2022 20:13
Zlikowsky ::raketaš, nemoj samo kritizirati. počnimo od cigarete, po dogovoru. dug je put od pljuge do petokrake.
https://www.mycity.rs/must-login.png
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2022 18:04
|
offline
- Pridružio: 29 Nov 2022
- Poruke: 132
|
Napisano: 29 Dec 2022 18:00
ma ko će bit kriv nego Zlikowsky, dežurni krivac (zaš nema smajlića da se stave?)
Dopuna: 29 Dec 2022 18:04
Rekao bi da su postavke uredne, i račun ovako preko površina je zapravo najbolji, najjednostavniji i najprecizniji način. Svašta sam ranije probavao, uglavnom po volumenu odnosno masi sa impulsom da se dobije sila iz nje tlak pa u krug. Ova figura nije komplicirana, to su plohe, cilindri, kugle i torusi pa se može matematički odrediti površina, ali za kompliciranije treba umjeće modeliranja. I onda kreću nebrojene mogućnosti da se model optimizira da se postignu tražene karakteristike, potisak uglavnom bude taj koji se postavi sa TTZ. Odrizi ovdje, dodaj tamo, skosi vamo, zaobli tamo[/quote]
konačno je netko shvatio da je bolje stvar nacrtat precizno a ne skurit par digitrona
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2022 18:11
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5341
|
još je gore skuriti par motora , i nešto izmjeriti , a u biti ne znaš što si izmjerio
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2022 18:25
|
offline
- Pridružio: 29 Nov 2022
- Poruke: 132
|
Napisano: 29 Dec 2022 18:18
raketaš, taj dijagram je nacrtan nakon što sam u 5 ujutro obavio tjelesne potrebe na wc-u i onda se rodila ideja da se idem malo zezat s površinama jer sam uvježbavao program. ni sam nisam imao ni približno pojma šta ću ustvari dobit kao grafikon. ispalo je da sam ustvari dobio približnu (i moguće sasvim dovoljno preciznu) aproksimaciju onog šta se dešava s modelarskim motorom. s obzirom da su takvi motori napravljeni sistemom "štancaj", moguće je da čak nisu ni potrebna neka dodatna kompliciranja. cijeli grafikon u biti ovisi o izgledu "dušice" koja je dosta relativna jer ako odprve ne upališ motor, onda borer u ruke i malo provrtiš makinu u dupe i bogtepitaj šta si na kraju dobio. u svakom slučaju nadam se da će jednog dana bit gotovi radovi u vezi cigarete rupe i tvijezde i da to bude objašnjeno kako spada. imam tu jedno deset kila papira s hrpetinom formula i ne znam šta bi s tim, osim ako ne pozoveš na roštilj. mada moguće bolje da prvo skurim tvoj komplet od 200 kila papira
Dopuna: 29 Dec 2022 18:25
raketaš ::još je gore skuriti par motora , i nešto izmjeriti , a u biti ne znaš što si izmjerio
a kao ovako sa svim tim silnim formulama kao znam šta sam izračunao. em ne znam oće mi komora grunut, oće se gorivo uopće upalit....a o kemijskom sastavu i realnim specifikacijama mješavine tog čušpajza koji utrpaš u cijev da i ne govorimo. i btw, oblik mlaznice....šta ćemo s tim?
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2022 18:32
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5341
|
Zlikowsky ovo sa mjerenjem se ne odnosi na tebe već na neke kolege raketaše iz lijepe naše
Evo jedan dijagram raketnog motora snimljen 1994-5 godine, snimljen je sa tehnologijom koja je razvijana u raketnom klubu u Karlovcu daleke 1970 g. Tih davnih godina je bio problem snimiti promjenu istosmjernog napona , bio je problem pojačati istosmjeni napon, pa se radilo sa induktivnim senzorima i izmjeničnim naponima koji su se mogli lako snimiti na Magnetofon, i kasnije reproducirati .
Sad ako netko zamišlja kasetni recorder, vara se debelo , nije bio ni onaj magnetofon s vrpcom, nositelj zapisa je bila čelićna žica debljine 0,05 mm i dijagram je bio memoriran na pol metra žice
|
|
|
|
|