Vanjskobalistički proračun (program) leta rakete

25

Vanjskobalistički proračun (program) leta rakete

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5462

Napisano: 04 Jan 2023 16:17



Kad se male ruke slože sve se može, tako i ova klackalica Very Happy , uz moje sugestije drug pukovnik je sebi a i nama malo pojasnio taj isitni stol.

Motor riga vatru u nebo što je i logično , preko klackalice koja nema iste krakove poluge se sila motora prenosi na štangu koja napinje oprugu . Opruga ima drugi kraj fiksiran na betonski blok. Napinjanje opruge se preko polugice , kazaljke sa pisaljkom prenosi na papir koji se vrti sa konzervom, i tako dobijemo dijagram.

Radnja se događa 1963 i mnoge greške koje su učinili su logične za ekipu samouka , ali ima grešaka koje su neoprostive pogotovo za ekipu iz aerokluba jednog industrijskog centra kao što je Rijeka , ipak je tu bila tvornica brodskih motora , tvornica torpeda , da ne nabrajam dalje .

Ja sam nešto mlađi od te ekipe , i učio sam na njihovim greškama. Napravili smo u aeroklubu drveni model klackalice po fotkama iz revije Aerosvet u kojoj su izlazile redovito reportaže o radu Krila Kvarnera. Napravili smo nekakav raketni motor od lovačke čahure kalibra 12 i snimili svoj prvi dijagram , koji je isto tako bio za k.rac. Ali je odmah jedan stariji kolega član kluba rekao dečki ne valja vam to , opruga mora biti jača, a dijagram manji , spominjao je neke samouzbudne oscilacije , rezonantnu frekvenciju , pojma nismo imali o tome kao gimnazijalci , ali je pomogla knjiga.

Profesor Stepan Timošenko "Engineering Mechanics" Stanford university 1956 . knjiga je prevedena i tiskana kao Tehnička Mehanika 1962 godine.

U knjizi je sve lijepo objašnjeno, i to je bio moj prvi susret sa problemom mjerenja dinamičkih pojava, kasnije kad sam se time bavio malo ozbiljnije , sretao sam riješene probleme , zadatke i konstrukcije stare bezmalo jedno stoljeće , i ne mogu pojmiti da nisu našli z shodno da pitaju nekog mašinovođu na parnom stroju iz kraja 19 stoljeća kako on indicira, mjeri , tlak u parnom stroju, da ne kažem nešto o mjerenju tlaka u brodskom dizel motoru ili pogonskom stroju torpeda.










Dopuna: 04 Jan 2023 18:57

Bilo je pitanje zašto dijagram nije crtan u pravokutnom kartezijevom sustavu .. ne znam . Meni je vrlo simpatičan Crosby jev muhanizam za povećanje malih hodova i pretvaranje lučnih koordinata u pravokutne [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5544

OK, klackalica je jasna, zakrivljenje sekundara također. Ovo oko titraja je možda previše za forum.

A šta je onda zapravo najveća mana tog dijagrama? Šta mu zamjerate i šta je to što vas tada uvelo u krivi trag?

Ovaj nagli skok na kraju, šta se tu moglo desiti? Fleksibilnost mehanizma pa je pisaljka skočila jer su se mase zatresle ili je stvarno bio porast tlaka u komori, možda se gorivo pri kraju raspalo u prah.

E da, i šta znači ono kad ste vas dvoje debatirali, da vrijeme ide unazad, nisam vas tu upratio



offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5462

Taj kraj dijagrama još nisam ni počeo analizirati on je čak dosta dobro ispao. Bitan je početak ovo kad se klackalica zaljuljala , dečki su na dijagramu napisali da su to titraju kazaljke , u biti su to titraji cijelog sustava. Vlastita frekvencija sustava je preniska, masa motora i masa svih tih poluga je ogromna , a opruga premekana .

Da bi išta izmjerili dijagram je trebao biti visok oko 0,5 mm , a čak i kod te visine dijagrama , odnosno krutosti opruge bi bilo upitno da li je neki pik nastao od motora ili od oscilacija sustava.

Pazi nje greška visina dijagrama o,5 mm, ja sam radio sa tako malim dijagramima i pod mikroskopom očitavao potisak . Mjerenje potiska je i danas sa suvremenom elektronskom opremom problem , nije problem u elektronici nego u toj vlastitoj frekvenciji sustava koja mora biti bar deset puta veća od frekvencije prijelazne pojave, a to znaći užasno jake , krute , opruge koje daju jako male pomake .

Najčešće se ne mjeri potisak , jer ga se stvarno ne može izmjeriti , nego se mjeri pritisak u motoru , a onda se preko Cf računa potisak. Večina dijagrama potiska koje vidiš nisi snimleni kao potisak već kao pritisak , pa se onda to preračunavalo u potisak.

Kao student sam imao labo vježbe iz mjerenja tlaka u brodskom diesel motoru i onda sam "maznuo" jedan tlakomjer i napravio na njemu prerade , napravio sve te polugice od stakloplastike , umjesto papira i pisaljke stavio film sa emulzijom po kojoj je grebala igla od injekcije.

Da skratim priču asistenti su smatrali za shodno da upoznaju profesora sa tim mojim eksperimentima , nakon jedne ozbiljne "inženjerske" rasprave sa profesorom gdi sam obrazložio svoje ideje , profesor je rekao " kolega kad budu završila predavanja iz motora i budu ispitni rokovi, molim vas predajte indeks i prijavnicu mojoj tajnici , nema smisla da gubimo vrijeme na ispitu " Very Happy

Dobar profesor Ziveli , puno sam kasnije surađivao s njim i tom katedrom , čak i danas kad sam debelo u mirovini i jednom nogom u grobu nađe se vremena za razgovore sa docentima i neka ideja za diplomski nekom naprednom studentu.

Sad je u igri moja kosilica za travu sa hibridnim pogonom i to bude neki student obradio teoretki i praktično košnjom u mom dvorištu Mr. Green

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5544

Evo kako izgledaju stvarni nomogrami sa ispitnog stola. Kažu da je na oba ova prikazana promjena tlaka i potiska sa vremenom, razlika je neka mala modifikacija oblika bloka goriva na strani mlaznice pa s njim nema pika na startu.



Ako je ona skala dole sekundara, i kako je ovo dano od Almaza i Iskre, možda je u pitanju R-27 ili možda R-73

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5462

Da to tako izgleda. To je vjerojartno u knjizi ili elaboratu dato kao primjer u mjerilu 1:1 , Oni sitni trokutići u najdonjem redu obično budu vremenska baza , sinusoiida od 50 HZ iz nje se lako dobiju vremenske vertikale od 10 mili sekundi. red iznad je isto vremenska baza u desetinkama , a ono dalje je potisak ili pritisak u motoru. Sve to stane na standardnu vrpcu od lajka filma , a po filmu je šarao mlaz svjetla .

Niz godina smo provodili više vremena u foto laboratoriju sa laboranticama nego na samom poligonu, je bi ga to su bile potrebne žrtve za napredak u istraživanju. Zaljubljen

Moj prvi susret sa tom filmskom pričom je bila knjiga od Wimpress a on je to nadrobio 1950 godine , a knjiga je bila dostupna na faksu u Zagrebu 1955 godine






Bez obzira na razvoj tih oscilografskih metoda sa tankim mlazom svijetla ili kasnije sa osciloskopima ili danas sas A/D konverterima i računalima , ta starinska metoda sa indikatorom tlaka nije odbačena i zapovjednik ovog mega broda od svog prvog oficira stroja ne traži dijagram potiska elise ili dijagram snage , već dijagram tlaka u motoru

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

od treče minute je sve lijepo pokazano

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5544

Raketaš, šta bi se moglo reći oko ovog motora, treći iz svetog trojstva





Šaške od Grada i Uragana, prednja i zadnja, su sa identičnim debljinama. Prihvaćeno da je tlak spreda malo veći, dok je zadnja šaška izloženija šmirglanju. Neka bude u egalu i obe šaške se ravnomjerno rastoče.

A šta ovdje kod Smerča reći!? Da su goriva različita, to bi sigurno pisalo, ali nema ni riječi o tome u opisu.
Zvijezda je takve forme da slivera skoro nema uopće, ali “mesa” kod zadnjeg bloka je 17mm više! Kod nominalnih 6 sekundi rada motora to je gotovo 3mm dopunskih po sekundi koje nekako treba odneti, ali kako.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5462

Da li imaš dijagram tog motora . Pitanje je na kom je mjestu taj presjek zvijezde , da bi je izvadili trn iz bloka kompozita mora imati neki nagib recimo milimetar na metar , znaći gore kod danceta bi W trebo biti za 6mm deblji .

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5544

Da imam dijagram bio bi bogat čovjek Smile
Svaki od tih blokova goriva, sa zvijezdom i sa cilindričnom rupom su cca 1740mm tako da upust od tih nekoliko mm/m ne radi nikakvu razliku u kontekstu ovih 17mm u totalu

Nešto drugo mora biti u pitanju, a nemam pojma šta bi to moglo biti

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5462

Ne mora značiti da su oba bloka goriva istog sastava ili sa istim zakonom izgaranja , Dok malo uhvatim vremena i završim ovu priču sa ispitnim stolovima budem pokazao rezultate ispitivanja nekih malih motora za modelre. Prije 50 godina smo radili motore od 5 Ns koji su imali dvofazni karakter i bilo je paralelno izgaranje brzog i sporog crnog baruta .

offline
  • Pridružio: 29 Nov 2022
  • Poruke: 132

Napisano: 08 Jan 2023 6:15

evo malo podataka. za početak oštrija slika nacrta rakete



Dopuna: 08 Jan 2023 6:20

a onda malo (ako nisam stavio - lijen sam provjeravat) ove skalamerije od klackalice ili čega već:














Dopuna: 08 Jan 2023 6:24

i nešto dijagrama pa možda pomogne, čini se da je visina konzervetine 300 mm, ako to nije oznaka za bogtepitajšta











Dopuna: 08 Jan 2023 6:28

sama konzerva se ne vidi ali možda se po prethodnim slikama da odredit konzerva preko nečeg drugog.

izvinjavam se što sam "prekinuo" analizu pukovnikovog "kindžala"

Dopuna: 08 Jan 2023 6:35

usput, sve sam slike pregledao i to je to. suvislih podataka nema.
-------------------------------------------------------------------------------------------
mogu jedino puknut neki odlomak iz nedovršene knjige o tom kak mame šivaju padobrane i kako je bio lijep i sunčan dan tog dana na balkonu dok su u daljini letjeli galebovi i žderali smeće te kenjali di su stigli a brodovi romantično trubili u luci...
(ovo će Raketaš objasniti zainteresiranima)

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1081 korisnika na forumu :: 102 registrovanih, 9 sakrivenih i 970 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 100jan, 33 bren, acov34, alternator, Ares12356, Asparagus, Asteker, Avangard, babaroga, Bane san, BB, Black Luster Soldier, bokisha253, boro975, Bozjidar87, bukefal, Car89, dankisha, darkangel, Dimitrije Paunovic, djboj, Djole3621, Dogma21, dolinalima, Dorcolac, Dragan1998, dragoljub11987, DragoslavS, DrSidious, Electron, famoso, FOX, Gall, Gargamel008, gorankuba, GORDI, gorican, havoc995, Igorkg77, ILGromovnik, Jaz, kaskadija, kikisp, Klecaviks, klepesina, Kobrim, Lazokobra, lord sir giga, matejman, menges, mercedesamg, mgolub, mikelija, milanpetkovicv, milos.cbr, Milos82, MK10, monomah, morava_01, N.e.m.a.nj.a., nelezele, Nemanja.M, neutrino, Nikoladoktor, nisamBot, nnovakis, ogivuk, Orc, Pilence, PitterBg, Povratak1912, precan, Prečanin30, PrincipL, proka89, RD84, s0ne, S2M, Samo gledam, Saša1989, Seeker, Sir Budimir, Speer, Srki94, stegonosa, Stoilkovic, superwhy, Szigetwar, therealgodzilla, tomigun, tubular, uruk, Vica1958, vlahale, voja64, Vrač, Weteran, x9, yrraf, YugoSlav, zoran77, Zrcalo