Poslao: 07 Feb 2023 09:00
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5463
|
Zlikowski da si utrošio pol sata na crtanje ili računanje površina , a ne na zajebanciju, vidio bi da sam dao presjek kroz šampionski motor. Sve je to tu negdje blizu pol milimetra sim tam , a na kraju dobiješ motor za stoku sitnog zuba ili motor za elitu.
Motor kojeg smo analizirali je iz Kikinde , skidam kapu dečkima koji su to napravili , bez formalnog obrazovanja iz pirotehnologije , radili su ga kopiranjem nekog lošeg motora i onda to još lošije iskopirali , ali su bar nešto napravili.
Dokle god ne ulovimo ruski motor s kojim pobjeđuju možemo vrtit palčeve ili vrtit programe na računalu i nešto naučiti.
Paušalne ocjene u stilu da karakteristika motora u boost fazi ne utiče na rezultat gađanja odnosno postizanja rekorda su samo zbog nedostatka odgovarajućih programa , Drug Pukovnik i Lucije Kvint su otegli muda dok su napravili program za spoljno balistički proračun i nemoj se šicati sa pretpostavkama da lakša cigla leti dalje , najdalje leti optimalizirana cigla , i zato poslušaj što ti drug polkovnik piše , nekad nešto napiše da se mora čitati i između redova .
Još jednom ponavljam da ovaj oblik motora sa dubokom dušicom u crnom barutu ima neutralnu , progresivnu ili degresivnu karakteristiku , ovisi od kuteva alata koji formira mlaznicu ili crni barut.
Na lijevoj polovici slike je motor sa "neutralnom" karakteristikom i za to ti ne treba 3D simulacija , imaš običan plašt valjka promjera 1,7 mm dužine 5 mm , kalota je u kompozitu i on izgara po svom algoritmu. Početna površina baruta je 26,69 mm 2. Debljina sloja baruta je 3 mm i ako to podijelimo na slojeve od po milimetar dobijemo da je zadnji sloj tik uz papir promjera 7,7 mm i dužine 1mm što daje površinu plašta 24,2 mm2. U biti sam barut daje degresivnu karakteristiku od cca 10 % . Budući crni barut svojim izgaranjem otvara površinu kompozita i istovremeno je pripaljuje kompozit prilivom svoje mase diže ukupnu masu plinova i daje neutralnu karakteristiku.
Na kraju izgaranja crnog baruta imamo stanje da je površina izgaranja kompozita stožac sa kalotom koji ima površinu izgaranja od cca 66 mm2 koja se smanjuje s vremenom na 46,5 mm, i dalje gori cigaretno
Na desnoj polovici slike je prikazano stanje degresivne karakteristike crnog baruta koja nastaje promjenom kuteva alata za prešanje , igra se može igrati i sa promjenom kuta alata za prešanje mlaznice .
Sve su to varijacije na temu koju bi jedan ozbiljan program u Fortranu sažvakao i izbacio rezultate samo tako.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 07 Feb 2023 19:24
|
offline
- Drug pukovnik

- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5544
|
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Nije fora, nije fer, taj Aleksej Rebeko starog Genadija sin barata i raspolaže onim šta drugi mogu samo sanjati.
Pa po ovome on ili oni naprave motorić sa monoblokom od kompozita gdje mogu izvesti formu koja god im se sprdi, oš cigaretu, oš kanal, oš zvijezdu, oš kanal i šliceve…cigareta sa tranzicijom u šliceve…hmmmm…sto mogućnosti, ma šta sto, dvjesto
|
|
|
|
Poslao: 07 Feb 2023 20:27
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5463
|
Prešanje toplog praha u vakuumu , to me vrača u mladost , kad smo prešali fino mljeveni kalafonij ( onaj za gudala od violine ) sa perkloratom na toplo sa vakumom od kompresora iz starog hladnjaka
Ta ekipa je sa instituta pri Akademiji Nauka RF , to su sve radila na bazi državnih subvencija ( dvije naučne teme ) , čini mi se da je rad imao neku ozbiljniju namjenu , a da je Rebeko iskoristio rezultate da to patentira i napravi vrhunsku klasu modelarskih raketnih motora.
Ono što je zanimljivo je njihovo nastojanje da se natjera kalijev perklorat da "gori" na malom tlaku tako da za neke normalne potiske od par njutna bude mlaznica bar 1,5 mm , sve drugo je ludost i vodi ka mlaznicama veličine igle za injekcije.
Kod kalijevog perklorata su problem kalijevi kloridi i oksidi koji imaju velike i teške molekule tako da je kod tog malog tlaka i teških molekula ISP katastrofalno loš.
Drugi trend je rad sa crnim barutima bez sumpora jer je kod normalnog baruta sumpor izvor još težih molekula , u tu grupu spadaju i kojekakve šečeruše gdje se pravi šerbet od šečera i miješa sa kalijevim nitratom, to su dosta problematična goriva za duže stokiranje jer se kalijev nitrat djelimično otapa u čećerima što kod dužeg stajanja dovodi do promjene dimenzija bloka goriva i raspucavanja.
Jedno vrlo znimljivo gorivo je na bazi pikrata , to potiče iz zavoda u Dubnci koji je proizvodio pancir municiju za T 55 koja je bila punjena sa eksplozivom D odnosno Dunite , prešanim pikratima .
Razvojem nove podkalibarne municije za tenkove pao je interes za tim pancirkama , pa je prestalo zbrinjavaje otpadnog pikrata u modelarske motore.
taj zavod u Dubnici je radio i raketu muha pa je komora motora motana od otpadnog preprega za lanser
|
|
|
|
Poslao: 07 Feb 2023 20:43
|
offline
- Pridružio: 29 Nov 2022
- Poruke: 132
|
Raketaš kaže: da si utrošio pol sata na crtanje ili računanje površina , a ne na zajebanciju...
Raketaš, ovo je malo zločesto od tebe jer i sam znaš kolike stotine sati su utrošene na razna crtanja
na kraju krajeva, skoro sve crteže koje stavljaš, osim što si ofarbao drvenim bojicama sam ja nacrtao, kao i rendere ispitnog stola
|
|
|
|
Poslao: 07 Feb 2023 20:58
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5463
|
Zlikowsky ::Raketaš kaže: da si utrošio pol sata na crtanje ili računanje površina , a ne na zajebanciju...
Raketaš, ovo je malo zločesto od tebe jer i sam znaš kolike stotine sati su utrošene na razna crtanja
na kraju krajeva, skoro sve crteže koje stavljaš, osim što si ofarbao drvenim bojicama sam ja nacrtao, kao i rendere ispitnog stola
Nije ni najmanje zločesto jer ove zadnje crteže sam radio jučer tušem na papiru i jedino što sam koristio su bojice koje si mi poklonio.
Mislim da sam s pravom upozorio da diskutiraš o motoru kojeg nisi ni pogledao, jer da jesi onda bi skontao u čemu je kvaka i povezao bi to sa ponašanjem rakete na rampi i raketom u letu.
|
|
|
|
Poslao: 07 Feb 2023 21:36
|
offline
- Pridružio: 29 Nov 2022
- Poruke: 132
|
ja diskutiram cijelo vrijeme samo o jednoj stvari. cigla od 2 kile bačena u vis, više će odletjet nego cigla od 4 kile bačena istom tom silom u vis. ne znam pod koji njutnov zakon to spada ni koja formula ciolkovskog je u igri nit me se ne tiče. al znam da je u igri zdrava logika
nije cijeli svijet glup pa radi što lakše rakete
uostalom, odi na natjecanje pa lansiraj visinca od pol kile. bit ćeš zadnji, garantirano
|
|
|
|
Poslao: 07 Feb 2023 22:02
|
offline
- Drug pukovnik

- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5544
|
Zlikowsky…znaš onu dječju lopticu za tenis što je bila, ona spužvasta. Kugla odprilike istih gabarita kao ona profi loptica za bejzbol koja je teška ko smrt i bole prsti kad je uhvatiš nespreman…koju bi dalje zafijatio istom desnom rukom poslije finog doručka? Koja bi dalje odletila, isti su im balistički koeficijenti zar ne? Ista je sila odnosno početna energija na loptice, zar ne.
Ali nikako neće isto daleko odletiti, masa masa masa kako onaj bosanac na jubitubiju pjeva
|
|
|
|
Poslao: 07 Feb 2023 22:07
|
offline
- Pridružio: 29 Nov 2022
- Poruke: 132
|
Pukovniče!
ima par stavki.
prvo: rakete se lansiraju okomito, pod 90 stupnjeva
drugo: ako raketu od 10 grama lansiraš tako sa motorom od recimo 5 Ns, koju će visinu i brzinu postić na kraju rada motora. BITNO: NA KRAJU RADA MOTORA
treće: ako raketu od 20 grama lansiraš s istim tim motorom koju brzinu i visinu će postić na kraju rada motora?
eto...
ne trebam proračun ni grafikon, trebam samo logičan odgovor
cijeli svijet radi FAI rakete što lakše, čak kinezi prodaju za 80 eura komad od jednog sloja karbona, 2,8 grama tijelo i glava. znači svi oni su u krivu skupa sa mnom?
|
|
|
|
Poslao: 07 Feb 2023 22:09
|
offline
- Pridružio: 29 Nov 2022
- Poruke: 132
|
da još jednom napomenem, rakete se lansiraju pod 90 stupnjeva, to nije kamena s ramena bacanje u dalj
|
|
|
|
Poslao: 07 Feb 2023 22:18
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5463
|
Zlikowski prije 50-60 godina nije bilo altimetara pa nismo znali koja raketa leti višlje , ali je bila livada u zavjetrini i birali bi mirno popodne bez vjetra i parallno lansirali pod 45 stupnjeva dvije aerodinamički iste rakete sa istim motorima, ali rzličite mase , kasnije sam skontao da mi početne brzine nisu baš 100 % iste pa smo raketice ispucavali sa komprimiranim zrakom iz kompozitne cijevi i mjerili početnu brzinu , u to vrijeme nije bilo elektronskih brojača nego smo koristili Bulangeov cronograf . Osim te različite mase od par grama shvatili smo vrlo brzo da nas jebu i momenti inercije i stabilitet na putanji i da je to malo složenija priča i da tu nema nikakve logike, nikakvog mudrovanja, nego zasukati rukave i nažuljati guzicu.
90 % slobodnog vremena sam provodio u laboratoriji za mjerenje i ispitivanje, ili sam se ubijao u proračunima , 5 % na planiranje kako zajebati pravilnik i suce, a samo5 % ili manje na izradu modela za tekme.
Kad već inzistiraš na kutu od 90 stupnjeva kako na terenu određujete kut od 90 stupnjeva ??
|
|
|
|