Vanjskobalistički proračun (program) leta rakete

73

Vanjskobalistički proračun (program) leta rakete

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5442

ajde na trenutak stani na loptu i zamisli da je unutra neki kompozit koji ne dimi jer bnije na bazi perklorata već na bazi amonijevog dinitramida



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5537

Mislim da nije kompozit u pitanju, poznat je taj fensi šmensi bezdimni ''ekološki'' kompozit, piše se o njemu zadnjih 10-15 godina, ali sve nekako po meni ostalo na pisanju jer nevidjeh da je ušao u primjenu. Ne dimi, ima dobru brzinu gorenja, dobar impuls, ali i dosta loših strana za konkretnu primjenu, u oružju gdje se traži potpuna pouzdanost. Mislim da Rus neće skoro, a možda i nikada preći na to gorivo dok god ne bude zadovoljilo zahtjeve koje ranija goriva ispunjavaju...pouzdani radni konj koji neće krepat
A imaju razrađenu čitavu paletu dvobaznih receptura koja je nasljednik RNSDI-a, čitav niz nekakvih BMS, RBM, RBF, RDG, BKG i inih goriva



Ono od jučer je BMS sa 0,5% čađi i ne paše, ali kad bi bilo nešto manje i kad bi se imalo ovako nešto, a mislim da je skroz realno jer vidim mogu dobiti skoro sve šta požele, e onda bi to već pasalo pristojno





Dosta je nezgodan oblik, mala površina u maršu i traži veću brzinu gorenja da motor ne crkne, a opet ako gorivo prebrzo gori u busteru motor se hoće razletit. Baš treba gorivo sa plato efektom između buster i marš tlakova. Nije da ih nema, samo ne znam koje je baš u pitanju i sa točnim rasponima jer onda je sve samo nagađanje
U svakom slučaju sa onim gornjim imaginarnim (željenim) profilom brzine gorenja dobije se nekakav recimo razumni izlaz tlaka i potiska





Liči na nešto, ali opet i skroz mi je nekako šulavo, buster sekundu plafon i kapak, dalje guslanje, samo što buster nije raketi nabio ni pola putne brzine. Zapravo marš povećava brzinu, i u redu je to jer vidim isto je i kod Konkursa i ostalih samo što je to kod Korneta baš izraženo



U svakom slučaju 16 sekundi je najkraće vrijeme rada motora, na krajnju daljinu dojedri za 31 sekundu i sa maksimalnom brzinom kažu 300m/s nepreciziruajući na kojoj temperaturi. Recimo da je to dosta blisko ispalo...a ako malo izmjenim vizualnu percepciju i funkcije brzine postaju malo oku ugodnije



offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5537

Napisano: 02 Jan 2025 11:37



Konačno nakon toliko vremena, godina, evo ga !
Super dobra vila kao grom iz vedra neba je riješila slučaj, naravno da sve nije baš najčistije, najprostije rečeno, pa je razumljivo da ne mogu originale pokazivati. Ali ovo je motor od R-27ER.

Sad na kraju mogu reći da sam u svi onim silnim pokušajima zapravo na kraju bio i dosta blizu. Znači ima 8 proreza, tu sam se vrtio od 6 do 8, plići su radijalno tako da to dosta mijenja raspored sila po vremenu. Čelo goriva je ipak pokriveno i interesantno, prelaz u cilindar je izveden ovako kako je u onom patentu i opisano, radi rasterećenja naprezanja. Sklop mlaznice sam dosta dobro procjenio, slično sam crtao da bi moglo biti. Na kraju ipak zaista liči mnogo na Aerojet-ov motor od AIM-7F što je stvarno jedna čudna situacija, čitav niz motora vrlo bliske forme.

Goriva je u konačnici 138,5 kg što je tako neka sredina mojih pokušaja, vrtilo se to i preko 140 do nešto malko preko 130kg. Maseni koeficijent 0,39 je onako ok, možda je moglo nešto bolje, ali nekakva sredina je tu.
Vrijeme rada je od 6,6 do 11 sekundi tako da je ono što se vrtilo i vrti po internetu očito greška u prepisivanju, nešto oko 8 sekundi je vrijeme rada na normalnoj temperaturi. Ovaj raspon vremena rada motora, iako ne piše, bi moglo biti za temperaturni dijapazon nešto širi od ''kopnenih'' motora, možda čak je u pitanju -60/+60 ili tako nešto.

Što se tiče sila i impulsa, o tom drugom prilikom uskoro, blizu sam bio, ali ipak ovi prorezi to poprilično mjenjaju, dosta su manji prepadi iako je i dalje to naravno čisti dvorežimac. Ne usudim se više pokušavati računat ovaj motor, kod svih ti dugačkih motora očito imam negdje neki feler ili ne uzimam dobro nešto u obzir. Ili je tlak s prednje strane ili šmirglanje jer nešto mi uvijek krivo izlazi. Tako da probat ću u sliku prebaciti ono je što je tekstom i nekakvim vrijednostima ( ne manje, ne više, manje ili jednako itd itd) opisano

Dopuna: 06 Jan 2025 18:47

Evo nakon nekog vremena i prikaz sila, ovako bi to moglo (trebalo) izgledati



Kako rekoh ne usudim ga se više računati već sam uzeo brojeve iz izvora (literature) i samo precrtao bez ulaženja u detalje. U svakom slučaju ukupni impuls motora je ne manje od 31000kgs što bi trebalo biti na krajnjem minusu, uzet ćemo da je u pitanju -50degC. Maksimalni potisak je 7500kg što je naravno na krajnjem plusu, i neka bude +50degC. Vrijeme rada motora u busteru na normalnoj temperaturi je 3,2 sekunde dok su minimalne vrijednosti potiska 1800kg na minusu i 3800kg na plusu.

I to je to...ukupni impuls na zemlji na normalnoj temperaturi sa svim gubicima kojih očito ima podosta je 33000kgs ili prosječnih 238s specifičnog impulsa od ukupne mase goriva. A i to je sasvim normalno jer nekakav teoretski specifični za ovo gorivo i ekspanzijski omjer 8 bi bio 260s na zemlji sa prosječnim tlakom u komori 70 bara pa onda to padne sa svim gubicima na 245s iskoristivog impulsa, a onda divergena zona mlaznice pojede još malo i eto nas na tih 238s...eta svo normaljno

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5537

Brljo mrljo sam nešta sa Kornetom, sveto trojstvo F-K-M bi trebalo biti dobro odrađeno, a sa ove dvije se ne moram patiti, Falanga i Šturm



Vrijednosti su relativne jer su iz priručnika za rakete koje se lansiraju sa letećih platformi (pravo blago je unutra). Kod raketa zrak-zrak startne brzine i visine lansiranja naravno znatno utiču, pa ovakvih krivulja bude pofajn, ali za Falangu i Šturm koji se šikaju sa helikoptera iz malih brzina leta ovo je skroz jednostavno.
U svakom slučaju Šturm u 15 sekundi dohvati 5km, i iako je motor dvorežimni (stvarno jeste) po krivulji brzine se to ne bi zaključilo, ali jeste samo je prepad iz bustera u marš relativno malen

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5442

prepao si me s ovim prepadom Very Happy

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5537

Nije prepreg Smile prepad je, nemam bolju riječ

Evo jedan blok goriva u dimenzijama



Zapravo su dva jer i jedna i druga izvedba se mogu vidjeti u prerezima modela i na crtežima. Motor od H-29 rakete, ništa posebno i zapravo dosadan motor jer se o njemu sve zna. Gorivo jedino je malo upitno i može se pretpostaviti da je VIK-2D, balastit malo žešći od drugih klasičnih marki. Inače šaška se radi šnekovanjem bez obzira na pozamašnu dimenziju. Ostalo je sve poznato, od impulsa do sekundi rada.
Ova skošenja su naravno sa ciljem sprečavanja pikova u startu

Ali drugi motor je zanimljiviji, mali brat od velike rakete R-27ER. Biće da sam totalno omašio sa motorom od R-27 i morat će u duboku reviziju. Izgleda i ovdje je zvijezda sa čitavih 8 krakova, a ne sa 6 kako sam mislio. Samo se tako mogu dobiti brojevi koji stoje iza ovog motora i profili brzine sa specifičnim karakteristikama koje odaju kako motor zapravo radi.



Ovako nekako bi to moglo izgledati. Ta Iskra iz Himkija je skoro kao oni kauboji američki, svaki motor koji je izašao od njih ima nekih svojih specifičnosti. Istina nisu u tom rangu preseravanja sa svakojakim formama, ali znaju i oni zamutiti.
Inače motor se barem po internetu definira kao jednorežimni...ali po mojoj definiciji on je ipak malo više na stranu dvorežimnog. I motor od R-60 nije baš čisti jednorežimni nego kako kažu sa povećanim potiskom u startu. Ta ista karakteristika bi se mogla i za motor od R-27 koristiti, a ovako mi to ispada, bez filtera je pa je ćoškasto, naravno tako nije u naravi, ali u grubo bi to trebalo biti tako nekako



Malo i vanjske prema takvom motoru, brzine koje daje motor na 5 visina (20, 15, 10, 5 i 1km) sa lansiranjem pri 500m/s i udaljenje rakete od lovca



offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5537



Par riječi o ovom “fenomenu” koji me ebavo i bio bez objašnjenja podosta dugo. Kako majku mu ebem rakete lansirane istom brzinom na 15km i na 20km mogu imati istu konačnu brzinu ili ponekad u nekim kombinacijama čak i sa pretičkom na 15km u odnosu na 20km.

Gustoća zraka na 20km je dva puta rjeđa nego na 15km, atmosferski pritisak je dva puta manji pa će biti i nekog dodatnog prirasta u potisku, ok, na 20km će zbog trenja koeficijent otpora biti nešto malo veći…ali raketa na 20km mora dobiti veću brzinu nego na 15km

Eeee…vragovi jedni…ali korektni
Sve te zone puskova i dijagrami brzina, kad se isključe ograničenja ili radara ili optičke glave ili šta ti ja znam, nego se samo promatra čista mehanika…su za nemanevrirajuće ciljeve sa rezervom preopterećenja. Pa u ovom slučaju, a izgleda i u većini drugih, ako ne i svih, sa dodatne tri jedinice rezerve preopterećenja.
Znači “pucaju” se za dijagrame rakete pod 4G opterećenjem (stalnim !!!) , 1G za horizontalni let i plus 3G kao rezerva za kanale upravljanja.

Eeee…to mjenja sve…onda se moji pokušaji reproduciranja konačno znaju potrefiti i to prilično dobro. Trik je šukanje pod 4G

A 4G i 1G tamo gore je velika razlika, napadni kut za horizontalni let sa računskim 4G raste i te kako, a onda napadni kut ulazi sa svojim kvadratom u računicu induciranog koeficijenta otpora i mic po mic eto ga na…da ne bude više, kako 3,14čka mu materina

Korektno i istinito…a kod kauboja, njihovo sve na papiru (u dijagramima) leti desetinama i stotinama milja, a qurca palca

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5537

R-77 motor…on je i dalje dosta nepoznat, nisam se baš nešto pretjerano ni upuštao da ga probam reproducirati. Više me je R-27ER i AIM-54 kopkao, a sad ponovo 27, ali bazni od R-27R iako sve brojeve za taj motor imam osim kako u slici zapravo izgleda iznutra



Naravno da je i ovaj motor iz Himkija i više ne dvojim previše, patenti obično kad se uzmu svi i proprati slijed u pravilu daju odgovor šta to i kako to zapravo jeste.
Ova grafika je tako i nastala i vrlo sam siguran da je u opisima upravo motor od R-77.
Pikovi tlaka u startu, erozija goriva, zahtjevi za visoki volumni koeficijent ispunjenosti, trikovi razni po formi zvijezde, otvaranje izlaza kanala, otvaranje čela itd itd i u slici to bi trebalo izgledati ovako.
Perimetar ove peterokrake zvijezde specijalne forme je 0,7 perimetra komore i u konačnici koeficijent ispunjenosti je blisko 0,9 kako je traženo.
Naravno parametre mlaznice nemam, zapravo nemam ništa osim vanjske vizure motora i da je zvijezda ovakve forme pa je pokušaj reproduciranja samog rada čisto bocanje, ali u brojevima ovako ispada



Slika razvučena da bude seksi i profi, ljepše izgleda nego kad se vidi i da bode u oči da ništa nije linearno, ali zapravo da bude u srazmjeru sa Iskrinim dijagramom kad su potpalili patentni motor



U svakom slučaju ispada nekako kao 62 kile goriva i oko 14300kgs ukupnog impulsa što je sasvim OK za nivo mora sa dosta otvorenom mlaznicim, zapravo dobrano otvorenom jer bi startni ekspanzijski omjer mogao biti iznad 11.
Više je raznih izvora koji opisuju ovaj motor, nekako su dosta kontradiktorni tako da ne znam valja li ovo čemu, liči mi na dovoljno uredno, ali do sada se pokazalo da zna biti iznenađenja i to dobranih. Nekad ga baš pretjeram, a nekad bude kako majku mu toliko

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5537



Tri i pol godine je prošlo od kada sam je “vrtio” oko točaka da vidim koliko maksimalno može dići nos i koliko joj je zapravo maksimalno preopterećenje jer se svašta piše. Nevjerovatno kako vrijeme leti !

Pa da zaklopim tu priču, diže nos poprilično i poprilično je raspoloživo preopterećenje.
Naravno niti napadni kut ni preopterećenje nije fiksni broj nego ovisi o brzini i visini pa koliko je tih kombinacija toliko je i tih vrijednosti, znači puna kamara. Zato ću preneti vrijednosti samo za brzinu 1,5M za maksimalno i minimalno preopterećenje pri toj brzini. Minimalno preopterećenje (3g) će imati sa tom brzinom na 22km visine dok na 2km visine preopterećenje ide na 35g što je ujedno i maksimalno dozvoljeno preopterećenje rakete u x projekciji. Po krilu je 24.

Koliko god raketa izgleda nezgrapna i čudna, zaista je u mogućnosti u određenim okolnostima dići nos mnogo visoko, ranga 30 do 40 stupnjeva i biti stabilna.
Također i ganjati visoko manevrirajući cilj na za borbu realnim visinama tako što joj je raspoloživo preopterećenje nekoliko puta veće od cilja

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5442

Jedini je problem što ameri smatraju da ona ne vidi cilj , i rade kante koje ne manevriraju večlete ko daska

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1306 korisnika na forumu :: 118 registrovanih, 6 sakrivenih i 1182 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 015, 1MAP, 357magnum, aleksmajstor, alternator, Aristotle2002, Asparagus, B61, bbrasnjo3, black venom, Bobrock1, bojcistv, boro975, boromir, Brok, casual03, cyprus, Dambi, DavidA, davison20, DeerHunter, DejanSt, dejno, Denaya, Django777, djukapfc, DJUNTA, doktor1964, Dovla 1980, DrFlyFisherman, drimer, Fabius, FOX, Georgius, Gerila015, GrobarPovratak, hologram, ILGromovnik, Jakonjveliki, joca83, Jovan.D, Kawasaki1000, kib, KimiMR, Kobrim, Koce, Kolimator, Koridor, Kubovac, laurusri, Lieutenant, Lotus, Lucije Kvint, lukisa, majstro, Manjane, marsovac 2, mat, medaTT, mexo, mgolub, Milometer, milos.cbr, Milos1389, Misha2101, mix1, mnn2, momcilob55, Mravojed, nebidrag, neko iz mase, nenad81, nesa1962, nevjerna beba, niksa517, obsc, Orc, Pavle01, pera bager, Peruta, Pilence, pirke96, pisac12, Povratak1912, PrincipL, RajkoB, RAKITNICA, rakivan, RD84, Rebel Frank, Rothmans, samoborac, shlauf, Singidunumac, starlights, Str2022, strn, Su 57, Tandrkalo, Token, vaci, VanZan, Vatreni Zmaj, vensla, virked, Vlad000, vukan0799, yufighter, zeka013, ZetaMan, ZlatniRez, zmajognjeniivan, zokizemun, zoran77, Zorge, Žoržo, šumar bk2, 800077