Poslao: 31 Dec 2019 12:37
|
offline
- Faki-Valjevo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 22 Mar 2014
- Poruke: 3508
- Gde živiš: Bog će suditi mojim neprijateljima,mi samo ugovaramo sastanak.
|
Pa i fap kosta preko 100k,a ipak mislim da bi lanser mogao da stane,dužina cevi od ognja je 2800mm.
Uh jeste mali za grad i oganj toliki mu medju osovinski razmak,ali moza za plamen.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 31 Dec 2019 12:45
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10387
|
Videcemo sta ce biti sa najavljenom saradnjom sa Kamazom. Ili da se uzme neki SISU pa da se sklopi u FAPu..ognjevi, mrapovi, NORE..moze tu lepo posao da se sklopi
|
|
|
|
Poslao: 31 Dec 2019 12:52
|
offline
- Pridružio: 30 Dec 2012
- Poruke: 385
|
Faki-Valjevo ::Pa i fap kosta preko 100k,a ipak mislim da bi lanser mogao da stane,dužina cevi od ognja je 2800mm.
Toliko je I odprilike medjuosovinsko na unimogu. Bruto nosivost unimoga je maks 5t. Dakle tesko....mozda pre neki Zectros.
|
|
|
|
Poslao: 31 Dec 2019 12:55
|
offline
- Faki-Valjevo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 22 Mar 2014
- Poruke: 3508
- Gde živiš: Bog će suditi mojim neprijateljima,mi samo ugovaramo sastanak.
|
rotring ::Faki-Valjevo ::Pa i fap kosta preko 100k,a ipak mislim da bi lanser mogao da stane,dužina cevi od ognja je 2800mm.
Toliko je I odprilike medjuosovinsko na unimogu. Bruto nosivost unimoga je maks 5t. Dakle tesko....
Jeste sad sam i ja video,ali deluje baš jako izdržljivo,ali može plamen 100%,jso je imao bateriju plamena na land roverima sa 8 cevi.
|
|
|
|
Poslao: 31 Dec 2019 13:25
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2645
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Pisah na nekoj drugoj temi. Za Oganj modernizacija podsistemima sa Morave plus modularni lanser. Skinuti punjač i staviti platforme sa dva kontejnera rezervnog BK iza kabine. Ne menjati kabinu ni slučajno. Najbitnija prednost Ognja je maskiranje na maršu. Nismo mi Rusija da poređamo divizion VBR na livadi pa da tučemo plotun. Biće to šunjanje po okolnim brdima i seoskim garažama, brz izlazak na vatreni položaj, salva i odma tutanj. Bolje je da neprijatelj cvika od svakog kamiona koji vidi. Niko nema para da gađa svako vozilo koje vuče sanduk municije a ovako nema pojma šta je šta. Da ne pričam ako treba da krene nekim pravcem pa gleda da li ona dva kamiona koje su juče spazili dronovi u šumici 30 km odatle mogu da sravne kolonu vozila ili samo voze pasulj. To se ne sme izgubiti nikako modernizacijom. Da ne pričamo i da se rezervni BK gubi sa njuškaš kabinom, što je još jedan veliki minus.
Dakle pored modernizacije zameniti Plamen S sa Tamnavom. Opet uprostiti stvari, Fap 3240, klasična kabina. Dizalica na lanseru obavezno. Ostaviti mogućnost za kontejnere sa Jerinom.
Kad se modernizuju svi Ognjevi i zameni Plamen S onda polako po par baterija godišnje modernizovanih Ognjeva povlačiti u teritorijalne brigade a na njihovo mesto tu olakšanu Tamnavu. Za 10 godina 4 brigade plus MABR sa Tamnavom a još 60 modernizovanih Ognjeva u teritorijalne brigade. Kad razmažeš troškove na 10 godina, bez raketa to je cirke 5-6 miliona evra godišnje ulaganja. Smejurija. Dati još toliko za rakete i 2029. imaš jednu od najboljih raketnih artiljerija u Evropi za 10-12 milki godišnje.
|
|
|
|
Poslao: 31 Dec 2019 13:31
|
offline
- HrcAk47
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Mar 2017
- Poruke: 2626
|
Meni se na modernizaciji Ognja najviše sviđa automatsko podešavanje krilaca i nova raketa. Dupli domet, puna šaka brade.
|
|
|
|
Poslao: 01 Jan 2020 09:16
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5399
|
Kakvo automatsko podešavanje krilaca i dupli domet ...gdi si to vidio??? možda na reklami .. ali ne i na raketi koja je u nultoj seriji pod oznakom M18.
Na toj raketi je modificirana bojeva glava , za upaljać još nisam siguran da li je stri ili neki novo razvijen . Dvobazno raketno gorivo još uvijek nije dobro.. ostavlja previše dima i u vrijeme kad je general Vučurović vodio projekt to ne bi prošlo, klečali bi svi na kukuruzu dok ne smanjimo dim.
Modularni lanser odnosno kutija sa cijevima još uvijek nema mogučnost automatskog otvaranja aerodinmičkih kočnica , već se sve radi sa kombinikama i šrafcigerom , što u startu ruši brzinu djelovanja odnosno koncepciju uporabe Ognja , naime smo je u tom segmentu Oganj bolji od Grada, u tim kočnicama , koje se sad po najnovijem konceptu u VS ne koriste.
|
|
|
|
Poslao: 01 Jan 2020 09:39
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
Што се тиче М-18,она изгледа више није у нултој серији.Вулин је изјавио да је војска добила *још*тих ракета.Наравно није искључено да се нека испитивања и ту раде и даље,но морало се заменити оно чиме се располагало до сад,а истицали су ресурси.Не знам које је гориво у тој ракети,али је сигурно боље од старог.На конто домета предност је дата тежој бојевој глави,што је по мени био добар избор.То о чему пишу горе неки нови чланови вероватно се односи на ракету М-17 КП.О њој се већ неко време не пише нешто много,и ја лично не знам докле је то стигло.Уместо тог често помињаног домета од 52 км,уз заиста занемарљив цеп од 50-так метара,мислим да би и ту било боље повећати бојеву главу уз рецимо домет од 30-35,како је у старту најављивано.За њу се може рећи да је у некој нултој серији.
|
|
|
|
Poslao: 01 Jan 2020 19:07
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5399
|
- 12Ovo se svidja korisnicima: voja64, 187, lacko, Vlada1389, Metanoja, bojank, HrcAk47, Gargantua, miodrag, Georgius, BraneS, amaterSRB
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Nemojte me sada pogrešno shvatiti zato što sam iz komšiluka i pišem latinicom .. Ja sam inženjer sa 50 godina raketaškog staža i sa Ognjem sam od prvog dana ,, od prvih modela ..
Vidim da tu neki pojmovi nisu jasni i budem pokušao to pojasniti ..
Prva faza razvoja neke rakete je drvena maketa .. Atrapa .. ona se pokazuje generalima i političarima i eventualno nekim bogatim kupcima.
Druga faza je Model , u toj fazi konstruktorski biro uz pomoć svojih radionica ili kooperanata ili budućeg proizvođaća proizvodi pojedine dijelove rakete radi ispitivanja . U fazi modela je dozvoljeno korištenje nekih dijelova od drugih raketa .. u konkretnom slučaju Krušik je mogao uzeti komoru od neke stare Pretisove rakete , na nju staviti svoju mlaznicu , i gorivo iz Lučana i opaliti to na probnom stolu.
U fazi Modela se isto tako ne mora imati osvojenu proizvodnju komore več se za ispitivanje goriva ili pripale koriste fabrički probni motori , debelozidne komore , urađene iz cijevi , odnosno nekom tehnologijom koja nema veze sa tehnologijom u kasnijoj serijskoj proizvodnji .
Mi smo u fazi modela koristili komore od Munje , mlaznice smo radili rupu po rupu u alatnici na koordinatnoj bušilici, a gorivo smo ljepili iz manjih komada jer SPS nje mogao napraviti tako veliki komad goriva.
U fazi modela raketa se obično ne ispituje na poligonu ... ne lansira se.
Slijedeč stepenica je Prototipska faza .. u ovoj fazi se već u grubo znaju konačni parametri rakete ali još uvijek ne moraju biti sve tehnologije osvojene .. po mome u fazi Prototipa je Krušik koristio Pretisove komore , one koje su izvezene iz Pretisa ili one koje su dobili autokanibalizmom ( rastavljanjem bojevih raketa iz Pretisove proizvodnje ).
U fazi prototipa je morala biti definirana nova geometrija krila i nova bojeva glava sa upaljačem . Prototip može biti i na poligonu. lansiran, ali sa inertnom bojevom glavom i sa nekog pomočnog jednocjevnog lansera.
Po mome je Krušikov Oganj bio 2010-2012 u fazi prototipa sa Pretisovom komorom i gorivom iz Viteza, rakete su rađene pojedinačno i ispitvane neposredno nakon proizvodnje jedna po jedna.
Slijedeča faza je Probna Partija , ovdje se rakete više ne rade jedna po jedna već u grupi od 5 do 7 komada i kao takve male grupe se ispituju pod istim uslovima , Proizvođać još uvijek ne mora imati osvojenu proizvodnju svih dijelova tehnologijom i materijalom po dokumentaciji za seriju.
Po mome je u periodu 2012 do 2016 bio neki zastoj u razvoju i to prije svega u Krušiku , nije bila osvojena tehnologija izrade komore , a gorivo je bilo osvojeno u Lučanima.
Na fotki se lijepo vidi da je gorivo NGR 475 iz Milana Blgojevića Lučani i da se radi o Probnoj Partiji goriva iz 2013 godine.
Sama ta oznaka NGR 475 ne znači puno ali vidimo da je u pitanju nitroglicerinski raketni barut , a broj 475 je serijski broj sastava i dimenzija. NGR ne može biti jaći ili slabiji od onog iz Viteza , ali može zbog aditiva više ili manje dimiti , ovaj konkretni dimi previše.
Na fotki još vidimo da je raketa 2018 bila u fazi Probne Partije i da je usvojena u naoružanje kao model 2018 , a to opet znači da su kroz ispitivanja probne partije , ili porobnih partija stečeni uslovi za Nultu Seriju , ali prikazana raketa nije iz Nulte serije.
Za ulazak u fazu Nulte Serije vrlo važno da se izvrše potrebna ispitivanja probnih partija , najmanje 7 grupa po 7 komada i da pri tome nema ni jednog otkaza.
Ne može se ući u fazu Nulte Serija ako proizvođać nema osvojene sve tehnologije , znači Krušik je do 2018 morao osvojiti proizvodnju komora valjanjem ,a Lučani su morali osvojiti gorivo sa traženim TTZ .
Nakon eksplozije preše za za ekstruziju goriva za Ognja mislim da če lučani biti još dbije tri godine u fazi Probne Partije , a to znaći da ne može ni Krušik ući u Nultu seriju.
Rakete iz nulte serije obično oko 500 komada ne idu u skladišta armije već se daju na trupna ispitivanja i u TOC i onda budu sve srokane na poligonu.
U toku trupnih ispitivanja i u TOC u se otkriju neke sitne ili krupnije greške i može se nulta serija vratiti na reviziju.
|
|
|
|
Poslao: 01 Jan 2020 20:04
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
Немам времена да тражим,зар није купљена нова машина за израду комора ракетних мотора од олакшаних материјала.Крушик.А о овим детаљима сумњам да ће неко писати.Вулин је М-18 навео под ОПРЕМАЊЕ,тј наручено!.Исто је поменуто и на паради у Ниш-у...Није ни важно.
https://www.youtube.com/watch?v=WAFwaavt7qc
Око 20.20.
|
|
|
|