Poslao: 11 Jul 2020 20:00
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4913
|
Podaci o masama za raketu M-77, verzija valjda poslednja:
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 12 Jul 2020 10:22
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5399
|
evo da ponovimo aramisovu tablicu za one novije članove foruma
i da malo ponovimo gradivo ... lijepo vidimo da je Oganj model 4 u februaru 1976 godine bio još u fazi razoja u Nultoj seriji , to je ona O ispred broja rakete .( drugi modeli Ognja su u tom trenutku stali na nekoj stepenici razvoja ili su išli kao paralelni projekti bočno od glavnog pravca Pert mreže, u konačnici je model 4 B uveden u naoružanje )
Vidimo iz tih brojeva da je do tada srokano na poligonu 203 rakete iz nulte serije plus sve one iz faze probnih komada i prototipskih partija.
Vidimo da se serijski brojevi uvodnika kreču od 3 do 322 što znači da su oni več tada bili definirani i usvojeni u proizvodnji i nije bilo bitno da li iz skladišta u montažu ide broj 3 ili 300.
Vidimo nešto veči dijapazon brojeva na komorama , one su trošene u večem broju , na hidrostatskim ispitaivanjima na metalografiji i na ispitivanjima motora u Vitezu , a buduči to nisu bile kompletne rakete , tako se ni veličine brojevi sa komora ne poklapaju sa brojem sastavljenih raketa.
Brojevi goriva imaju još veći dijapazon , naime za nultu seriju je napravljeno odjednom cca 1000 komada goriva kao jedna serija istih balističkih karakteristika.
Karakteristično je da se numeracija bojevih glava vodi od 1 na dalje , očito je nešto sa glavama ispitivano i tu je bilo bitno da se zna koja je prva , a koja zadnja u šarži.
Osim ove tablice za svaki pojedini dio je bila posebna tablica , tako da se znalo u stotinku milimetra dimenzije svih važnih kota sa komore , uvodnika, mlaznice ili goriva. I u slučaju da je naprimjer na poligonu grunula raketa broj 203 moglo se unatrag sagledati da li je bilo sve ok sa materijalom toplinskom obradom ili gorivom.
Za svako pucanje je bio razrađen plan što se ispituje i po kojim kriterijima .. i kao i najvažnije šta se smatra da je dobar rezultat, to je bilo ovjereno i predano vojnoj i tehničkoj kontroli , tako da nije moglo biti naknadnog muljanja.
Sve druge metode istraživanja vode u šarlatanstvo , o tome sam nešto pisao na temi osvajanja svemira na primjeru INOX lonaca koje Musk i njegova ekipa proizvode u Južnom Texasu , gdi ja do sada nisam uspio shvatiti što je zadano i što se ispituje , a pogotovo što se smatra dobrim rezultatom
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2020 11:31
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5520
|
Hvala svima. Ova tablica je zlatna, nisam je zamjetio ranije. U svakom slučaju ta iz nulte bi trebala biti ova
A konačna mase 67,1 prema pravilu službe za Oganj po svemu sudeći mora biti i u tablicama gađanja. Interesantan podatak iz pravila je i domet gradove rakete sa karikama kalibra. Karika i nešto kraća cijev lansera znatno pojede domet originala, više od dva kilometra.
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2020 13:49
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4913
|
Pukovniče kada smo kod tablica, evo i ova iz ranije pomenutog spisa. Ne znam da li je bila a možda može biti od pomoći.
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2020 14:34
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5520
|
Pomaže jer zajedno sa podacima o raketi iz nulte serije (impuls 1991 Ns/kg i t=1,8s na +20 degC) daje odgovor kako to da teža raketa sa istom masom goriva leti dalje, a nije toliko ako uopće i je mijenjana vanjska balistika.
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2020 14:56
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5399
|
Drug polkovnik , ako pod vanjskom balistikom smatraš geometriju rakete ona nije mijenana bitno, krilca su uvijek bila ista uvodnik isto kao i komora , a prednji ožival i upaljać nisu mijenjani , sve promjene su bile u okvirima kozmetike.
Koliko se sječam tih Bobinih teorija Oganj je uvijek bio prelagan , teža raketa ima nešto manju brzinu ali veču inerciju . Suvremene metode modeliranja sigurno daju bolje rezultate nego metoda korak po korak prije 50 godina
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2020 15:16
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5520
|
Klackalica sa kratkim krakom, nešto malo se može dobiti, može se i izgubiti. Ali za rakete ovih karakteristika to je sve u rangu stotinjak ili par stotinjaka metara.
A da su nove alatljike dobre...jesu. Zadnje vrijeme se zabavljam sa određivanjem Cx koeficijenata, Krasnova otvorim pa zatvorim , pretežak je, ali imam jednu prilagođeniju literaturu sa koroljevog samarskog univerziteta, a i ona je onako dosta zamršena. I dok se ja prčim sa svim onim formuletinama da dobijem neke brojeve dečki naprave (nacrtaju) model i program “puše” zrak u raketu i dobiju funkciju Cx=f(M) za čas.
Tako i ovo, moš potrošit tonu papirčuga ili klikati i tražiti neki optimum.
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2020 17:13
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4913
|
Čisto teoretski, imamo paliju M-18, nemamo ove podatke kao za "stari" Oganj ali raketa je produžena ima upaljač, ožival i krila kao stari Oganj ali ima i posledično veću masu. Da li bi se ta raketa teoretski zbog veće mase i veće inercije bolje ponašala u odnosu na M-77?
I čisto informativno da li se zna aerodinamačar koje je potpisao saglasnost za starog Ognja? Prof. Janković možda?
|
|
|
|
|
|