Višecevni bacači raketa (VBR/MLRS) koji nemaju zasebnu temu

38

Višecevni bacači raketa (VBR/MLRS) koji nemaju zasebnu temu

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5445

Vučur je imao više godina od mene sad , ha ha , kad je to sve pucao iz glave, a to iz glave je bila vođena raketa dometa 120 km

a neki datumi se pamte , pa dobili smo i mi koji smo vodu nosili poneki oreden .



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • elias 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 18 Jan 2010
  • Poruke: 394
  • Gde živiš: Bg

Svaka čast, ja se nadam da ta sposobnost dolazi sa godinama. smešak



offline
  • Pridružio: 06 Avg 2010
  • Poruke: 603

@elias

pretera ga brate... nit je 20 laboratorija, a kamo srece da je 50 strucnjaka.

offline
  • elias 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 18 Jan 2010
  • Poruke: 394
  • Gde živiš: Bg

Pa ima ih tolko, samo što rade na 15 projekata.

offline
  • Pridružio: 06 Avg 2010
  • Poruke: 603

bolje nek se fokusiraju na bumbara...
neka svi rade samo na njemu
jesi pod 50 mislio na nevodjene+vodjene

offline
  • elias 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 18 Jan 2010
  • Poruke: 394
  • Gde živiš: Bg

Par ljudi je pričalo kako se radi u Rafaelu i MBDA na vođenim raketama i to su cifre o njihovim projektima. Na projektu SPIKE su potrošili preko 100 mil$, ne računajući američko opremanje.
Mi o tim ciframa možemo sanjati, zato smo i kilavi. Ako si pažljivije čitao g. raketašove postove, vidiš kako je trnovit put osvajanja prostije (ali mnogo nezgodnije) tehnologije obične nevođene rakete.

offline
  • Pridružio: 07 Jan 2007
  • Poruke: 821
  • Gde živiš: Beograd,Srbija

raketaš
jel može nešto o projektu VERA,o tome je moguće uhvatiti samo neke segmente između redova,ako neki inženjer VTI-ja na Partneru bude razgovorljiv Very Happy ,čini mi se da bi ste vi mogli da nam opišete o čemu i kako se radilo,očigledno su iračani bili više nego zadovoljni sa Orkanom kada su krenuli sa nama ponovo u projekat,i koje nove tehnologije je bilo potrebno tada osvajati?

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5445

Napisano: 26 Feb 2014 8:48

Metanoja ::raketaš
jel može nešto o projektu VERA,o tome je moguće uhvatiti samo neke segmente između redova,ako neki inženjer VTI-ja na Partneru bude razgovorljiv Very Happy ,čini mi se da bi ste vi mogli da nam opišete o čemu i kako se radilo,očigledno su iračani bili više nego zadovoljni sa Orkanom kada su krenuli sa nama ponovo u projekat,i koje nove tehnologije je bilo potrebno tada osvajati?


VERA je kao i sve žene ostala zagonetna , i samozatajna Mr. Green a puno se pričalo o njoj i maštalo , a ponešto i napravilo.

Sve je počelo prethodnom analizom Artiljerijsko Raketnog Sustava dometa 120 km ( ARS -120 ) koja je rađena na VTI tokom 1976 godine , a predana generalštabu početkom 1977 godine , da podsjetim to je godina kad je službeno uveden u naoružanje OGANJ , dakle malo je bilo preambiciozno išta pisati o dometu 120 km , a još se nije imalo ni nultu seriju OGNJA u rukama .

Ali dobro kroz tu PA se pokazalo kojim putem treba ići , a to je bio u prvoj fazi raketni sustav ORKAN , kojim bi se osvojilo sve elemente. Vozilo , lanser, veliku komoru motora, veliki blok dvobaznog raketnog baruta, u prvoj fazi , kompozitno raketno gorivo u drugoj fazi, kompozitna komora izgaraja u drugoj fazi, ablativna termoizolacija , grafitni materijali , kasetna BG sa više modifikacija.

Ono najvažnije na tom dometu se bez nekog sustava vođenja nije moglo ništa pogoditi , tu više nije mogla pomoći kasetna BG .

Sa ove vremenske distance , mislim da je Vučur već kroz neke rane razvojne faze ORKANA počeo rješavati probleme ARS 120, to je normalno i čovjek njegovog potencijala i moći je mogao i morao gledati tako dalekovido.

Ta dalekovidost je bila i u tome da sustav koncipira na Vozilu kamionu koje još nije postojalo , koje još nije imalo razvijen motor potrebne snage , ali se razvijalo u FAP-FAMOS koncernu , dakle Vučur odnosno njegov tim inženjera se osim samom raketom morao baviti i prohodnošću vozila , hidrauličkim sustavima vozila itd, što je razvlačilo snage i trošilo dragocjeno vrijeme

Već u koncipiranju lansera za ORKAN , centralni stup oko kojeg se nalaze dvije grupe cijevi vidi se tendencija da se oko tog centralnog stupa jednog dana postave dvije grupe po dvije cijevi neke veće rakete , odnosno dvije cijevi neke još veće rakete.

Dužina vozila i nosivost vozila su limitirali i dužinu lansera i naravno dužinu rakete , bilo je jasno u startu da za neku klasičnu raketu većeg dometa taj lanser treba biti dva put duži od vozila , što gubi smisao, i zato je već u naslovu prethodne analize stajalo Vođena raketa z-z dometa 120 km .

Govoriti o vođenim raketama 1976 godine je bilo dosta ambiciozno ali se već tada imalo iskustva u tome , to je bio period intenzivnog rada na raketi GROM vazduh -zemlja gdje je VTI napravio veliki iskorak, bez obzira što je ta raketa slična nekoj ruskoj raketi , ali i sve su rakete slične jedna drugoj zar ne.

Kroz raketu GROM je u PRETISU osvojena tehnologija izrade velikih čeličnih komora, ali je to bila pojedinačna proizvodnja , tek osvajanjem serijske proizvodnje komora ORKANA moglo se govoriti da je ta tehnologija osvojena, ali već tada 1977 godine Slavko Divac sa VTI dokazuje Vučuru i onima generalima iz Nemanjine da je budučnost u kompozitnim komorama i ablativnim slojevima , a ne u tonama čelika.

Tako da se od 1977 od te početne studije mogu pratiti dva pravca sa istim ciljem Vučur i dio ekipe fura svoj film i nas u PRETISU naganja sa čeličnim komorama i dijelovima za KOL-15 kako se zvao projekat , a pukovnik Slavko Divac naganja slovence u DONIT u koji motaju neke cijevi od stakloplastike , a baš i ne kuže čemu to služi. Mr. Green

Taj DONIT jer zanimljiva firma i o njima ču još pisati kad uhvatim vremena ali za sada ostanimo na konstataciji da su oni pred raspad države imali u rukama tehnologiju izrade izotenzoidne komore raketnog motora promjera 500 mm dužine 2,5 metara u koju stane 300 kilograma kompozitnog raketnog goriva .

Ciljani potisak tog motora je bio oko 5 tona , a ciljano vrijeme rada je bilo 15 sekundi.

A u pol metra promjera stane zaista puno toga , a to su trebale preuzeti one Ganičeve studentica ha ha , a o tom drugom prilikom.

Dopuna: 28 Feb 2014 8:45

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Za nastavak priče o VERI može poslužit ova skica koja skoro da doslovce pokazuje strukturu njenog raketnog motora. Znači govorimo o "rezervoaru" promjera pol metra dugačkom 2,5 m koji na krajevima ima polarne otvore promjera 350 mm , kroz polarne otvore se vadi trna na kojem se vršilo namatanje rezervoara , a kasnije se kroz te polarne otvore lijeva kompozitno raketno gorivo oko centralnog trna oblika 9 krake zvjezde.

Taj odnos promjera 500 /350 definira kut namatanja i debljinu stjenke kompozitnog materijala komore , a s druge strane razlikom (500-350 )/2 = dobijamo debljinu raketnog goriva od 75 mm što je za neku standardnu brzinu izgaranja od 5 mm /s davalo vrijeme rada motora od 15 s.

Ovako napisano je sve logično i sve štima , ali je tu iza tih par brojeva stajao ogroman trud i veliko znanje

Konstruktori raketnog motora su zamislili da radni tlak bude 40 bara i sa faktorom sigurnosti 1,3 je to iznosilo cca 50 bara , za taj tlak i za taj promjer predviđeno je namatanje 2,5 mm spiralnog namota i 1,3 mm radijalnog , ukupno manje od 4 mm što je za promjer komore od 508 mm davalo jako jako elastičnu konstrukciju , toliko elastičnu da se pod tlakom napuhavala ko balon , ali je durala tlak. Bilo jasno da se sa staklenim vlaknima te ne bude moglo ništa napraviti , a karbonska su u to vrijeme bila još na nekoj embargo listi.

Jedno od rješenja problema je bilo da se razradi tehnološki postupak ljepljenja samog raketnog goriva za tu tanku ljusku , a da se razvije kompozitno raketno gorivo koje bez poteškoća i bez loma prati deformacije , napuhavanje , komore.

Kroz sve te godine se postupno širio krug znanstvenika uključenih u projekat tako da je to sve više postajao opće jugoslavenski znanstveni projekat , a sve manje strogo voji odnosno VTI .

To otvaranje prema van u čisto znanstvenom smislu je dovelo do toga da su pojedine velike firme van vojne branše vidjele svoj interes da se ubace u prazan prostor i da osvajanjem pojedinih vitalnih komoponenti jednog takvog borbenog sustava osiguraju sebi posao i izvoz.

S druge strane unutar ZINVOJ a je bilo jasno da taj kalibar i posao stoljeća, po dogovoru pripada PRETISu , ali bilo je i raznih spekulacija i kombinacija sa željom da se taj posao prebaci nekom drugom.

E tu sad nastupa Dr. Ganić sa svojim"studenticama". Beogradski student mašinstva , nakon magisterija uz Fulbrajtovu stipendiju nastavlja školovanje u SAD , doktorira tamo i zaista piše knjige i predaje toplinsku grupu predmeta, i gradi jednu blistavu karijeru znanstvenika na MIT .

Ganić na poziv ( ili po nalogu ) Abaza Deronje direktora sarajevskog UNIS napušta ameriku i formira UNIS institut sa jedinim zadatkom ARS-120.

A Abaz nije bilo tko da mu se može samo tako suprotstaviti i reći neću , pa Abaz ga je i poslao na studije u Ameriku. Titov general , predratni komunist , prvoborac , oficir KNOJ a i direktor PRETISa , čovjek koji je bio tamo na Slunjskom poligonu 1971 godine kad je Tito nakon plotuna 192 rakete PLAMEN naredio Vučuru da poveća domet i otvorio tu liniju PLAMEN-OGANJ-ORKAN -VERA

A Abaz je bio dalekovid, već tada 1971 godine shvatio je da sa Nikolom Kršićem i hrpom tehničara u konstrukciji PRETIS a neće daleko dogurati . To su bili iskusni tehničari mahom svi iz Kragujevaćke škole , bilo je tu i oficira tehničke službe, ali falilo je inženjera , a sarajevski je fakultet bio tek u povojima nedovoljan da podmiri potrebe ni civilnog sektora.

Kako i zašto je pala odluka da se mimo VTI a i mimo vojnog mašinstva u Beogradu formira novi vojno tehnički fakultet u Zagrebu , i da se dobre tehničare ili oficire iz industrije tamo obrazuje , to ne znam ali znam da se tamo u jednom trenutku mislim 1974 godine stvorilo znanstveno jezgro, koj je bilo protuteža VTI i da je državna politika bila postupno razbijanje monopola kojeg je imao VTI.

Uostalom taj VTI je bio protiv tenka pa ga je na kraju izgurala " civilna idustrija " na čelu sa Antunom Milovićem direktorom Đure Đakovića

Isto tako je bilo i sa ARS-120 kad su sjeli za stol Abaz Deronja( UNIS ) i Dragutin Kosovac ( Energoinvest) i potpisali dekret o zajedničkom radu na ARS-120 , a iza njih je je stajalo cca 1oo hiljada radnika i ogroman kapital i znanstvena moć , dovoljna za realizaciju projekta.

offline
  • Pridružio: 10 Nov 2012
  • Poruke: 673

raketaš ::

Sve je počelo prethodnom analizom Artiljerijsko Raketnog Sustava dometa 120 km ( ARS -120 ) koja je rađena na VTI tokom 1976 godine , a predana generalštabu početkom 1977 godine , da podsjetim to je godina kad je službeno uveden u naoružanje OGANJ , dakle malo je bilo preambiciozno išta pisati o dometu 120 km , a još se nije imalo ni nultu seriju OGNJA u rukama .
VERA je neki ekvivalent sovjetskoj Točki?

offline
  • Pridružio: 07 Jan 2007
  • Poruke: 821
  • Gde živiš: Beograd,Srbija

raketaš,hvala na priči,ima sigurno još... Very Happy
kada i dali se u priču uključuju iračani?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1126 korisnika na forumu :: 107 registrovanih, 12 sakrivenih i 1007 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 04bokibole, Abebe Bikila, Alibaba1981, Andy, babaroga, Beardonitch, Ben Roj, bestguarder, Bivan, black venom, Bobrock1, boj.an, boromir, Centauro, Chainsaw, Cian, Cili, crnirocko, Czrweni, darkdruid72, Dimitrije Paunovic, Djota1, dolinalima, DonRumataEstorski, draggan, ele, ElGenius, Feller, Gheljda, hmrkovic, HogarStrashni, icemilos, Istman, ivicasimo, jalos, jarovitt, Joja, Još malo pa deda, Kajzer_Soze, Karla, koliko, Korle, Kubovac, Kukuvaja, kunktator, kybonacci, Lazarus, Leonov, lord sir giga, M74AB3, Macalone, Mackomen, MarijaC84, Medojed, mercedesamg, metallac777, Miki01, MIKI63, mikrimaus, milenko crazy north, milos97, mix1, moldway, mux, Najax, Ne doznajem se u oružje, nemkea71, niksa517, nuki1234, operniki, opt1, pacika, Pale2025, Peruta, Phalanx, Pilence, ping15, PlayerOne, proka89, Pururin, rakivan, rikirubio, Romuluss, Rothmans, Rusmir, sajorg, Sančo, sap, sasa87, sekretar, Shadow soldier, Sir Budimir, Srle993, Stanlio, Stoilkovic, tesa, Tragač, vathra, Velizar Laro, vladao75, vuksa72, XiaomiX, xpforswodniw, Yellow Pinky, zdrebac, Zeljo980, Zmaj Tolak