gen. Smiljanić, Agresija NATO - diskusija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@cyber fulkrum

Mislim da nije ni bilo potrebe da se popunjava cela ratna formacija! Pretpostavljam da su svi bili svesni da je neprijatelj mnogo jaci i da je trebalo smisliti nacine kako da se nadmudri, a da je bilo popune do punog sastava verovatno bi se stvorila velika "guzva" i tesko da bi se nesto vise uradilo nego sto jeste! Tesko je organizovati te ljude (rezerviste), neprijatelja ne vidis, a cujes, malo zeznuto...
Uostalom, mobilizacija KoV-a je bila i vise nego popunjena i KoV je u tom trenutku bio potrebniji zbog eventualnog ulaza kopnenim putem!

Naravno, zakasnilo se malo i dislokacijom tehnike, kamuflazom, tehnickim nadmudrivanjem, osavremenjivanjem ...
Uostalom 2000 aviona na nasih 160-170(neka su i svi ispravni, pa da su taman i sve 29-ke) ne znaci nista!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo sam naveo samo primer sta se desavalo aktivnim oficirima cisti radi eventualnog poredjenja sta bi se desavalo rezervnim.
Medjutim ako pogledamo da se radi o vremenskom periodu od nekih 8-10 sati te da sama jedinica nije bila toliko interesantna za prvi talas pitam se sta bi se desilo da je to bila neka jedinica koja bi bila dobar cilj u tom prvom naletu. Taj vremenski period je dosta dug u takvom slucaju. Koliko bi ljudi poginulo, koliko ranjeno, koliko tehnike unisteno zbog nesnalazljivosti komandog kadra? Posle 8 sati bi bilo svejedno da li su se snasli ili ne.
Na kraju mi moramo da budemo sami sebi kriticari i to najstroziji narocito oko ovakvih stvari jer nedaj Boze da se nesto slicno ikada desi ali iz ovoga treba izvlaciti pouke. Mladje generacije treba iz iskustva starijih da uce sta raditi kada te napadne pola sveta. Ne cekati da se tako nesto ponovi pa da ponovo ``lupaju vrata`` i slicno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Kibo
Od 1981 godine jedinice RV i PVO na teritoriji Kosova se nisu popunjavale na teriotorijalnom principu,te to nije moglo uticati na popunjenost i neodazivanje na mobilizaciju RV i PVO. General kao karakteristicno navodi " Najslabiji odziv je bio u jedinicama koje su bazirale u Crnoj Gori.Karakteristican primer je 60.samohodni raketni puk PVO,koji je bazirao u Danilovgradu u kome se na poziv mobilizacije od 16.februara do 12 juna odazvalo 159 vojnih obveznika sto je samo 15,4% pozvanih."

@berkut S-37

Pozvan je celokupni rezervni sastav RV i PVO.Tu treba imati u vidu da je RV i PVO po mirnodopskoj formaciji bio popunjen sa svega 74% sto je u svakom pogledu umanjivalo b/g .

Ako imas osposobljen kadar nije tesko organizovati jedinice.Komandovanje i rukovodjenje je alfa i omega vojne organizacije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ CF

I da smo bili popunjeni sa 150 % opet ne bih nista postigli, cak sta vise mislim da bi se povecali gubici! Jednostavno u vazduhu nismo imali sanse! Uostalom, RV i PVO je imao prilicno male gubitke u ljudstvu (ispred komande se nalazi ceo spisak poginulih), ali je tehnika itekako stradala! Prvenstveno mislim na VOJIN (igzgubili su u kratkom periodu 4 radara TP-70), preko 70 aviona je unisteno na zemlji, ...
Naravno, da je mit o S-300 zaziveo, bila bi to druga prica...
Ako imas osposobljen kadar da, ali ako imas i par "miseva" koji su se zabili u podrume (a bilo ih je) onda ti RiK pada u vodu. Nasa je sreca samo sto smo imali ljude koji su sve to prosli po BiH i HR.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U svakom slicaju jedinice koje su bile PVO, zatim jedinice N/A klasifikacije i jedinice na jugu su sigurno bile izmestene na vreme.
Medjutim neke jedinice koje ne spadaju u tu klasifikaciju kao i jedinice koje su se nalazile daleko od Kosova su imale takve propuste. Srecna okolnost je sto NAto nije prvo po njima udario jer bi najvise stete naneo i u ljudstvu i u tehnici.
Nato-u je ipak bio proritet jedinice RV i PVO, VOJIN, kao i jedinice PrK.

Pa u mojoj jedinici se znalo (iz nezvanicnih ali pouzdanih izvora) da napad pocinje najmanje 1,5 sat pre pada prve rakete na teritoriju Srbije i opet su neki odgovorni bili rezervisani prema toj informaciji.

A sto se uzbune tice mislim da niko nije imao ni zakonsko ni moralno pravo da se prema njoj tako odnosi. Bez obzira koliko verujemo ili ne da ce do toga doci.

Dopuna: 16 Avg 2009 14:36

Mozda je u tm jedinicama bio problem i tek pristigla martovska klasa koja ni oruzje prakticno nije zaduzila a vec je trebala da se suoci sa ratom.
Moja ceta je imala veliki broj martovaca koji su stigli par dana ranije. Ti momci nisu znali ni gde se nalaze a kamo li postupak u slucaju uzbune. Srecna okolnost je sto je 2 dana pre bombardovanja neko od staresina iz cete napravio neku glupost pa je komndant celo jedinici dao borbenu uzbunu pa su mladi vojnici eto sticajem okolnosti bar uspeli da vide gde trebaju da idu u slucaju uzbune i tada je iskoriscena prilika da im se objasni postupak ali i obaveze u toj situaciji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@berkut S-37

Slazem se sa tobom ali bismo trebali obradjivati segment po segment kako se situacija razvijala.Sistem VOJIN kao najistureniji deo RV i PVO normalno da ce doci pod najzesci udar posebno sto smo bili inferiorni u avijacijskim snagama koje su se mogle suprostaviti.Tu treba razmotriti dali su odluke bile pravilne,te dali je bilo mogucnosti da se sa raznim taktickim postupcima postignu veci rezultati,doista koji nebi utjecali na krajnji rezultat nametnutog rata.
Neshvatam sta si sa ovim mislio da kazes"Ako imas osposobljen kadar da, ali ako imas i par "miseva" koji su se zabili u podrume (a bilo ih je) onda ti RiK pada u vodu." Ako ih je bilo navedi primere.

Sto se tice iskustva iz BiH i HR iskljucujuci dejstva KoV u ovoj situaciji nije od nikakve vaznosti.

@10x10

U pravu si da je tuzna prica,ali mi pokusavamo da analiziramo jednu knjigu i ono sto je navedeno u istoj.Dali ce nam taj pokusaj uroditi plodom,videcemo.

@KUZMAR
Zamolio bih te da ovom prilikom razgovaramo iskljucivo o RV i PVO i knjizi bez nepotrebnog rasplinjavanja teme.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se tice mojih postova i rasplinjavanja teme oni su dosli kao odgovor na ovaj post. A posto se radi o istom dogadjaju mislim da bi bilo korisno pozabaviti se i nekim drugim vidovima vojske u tom dogadjaju. Pa u knjizi koliko sam primetio nisu pomenute samo zrtve iz vazduhoplovstva i PVO, nisu pomenuti samo objekti RV i PVO i u tu se ne pise iskljucivo i jedino o RV i PVO.

Citat:@wisdomseeker
Problem je predstavljao i manjak aktivnih oficira i podoficira. Nekim jednicama su komandovali oficiri iz rezervnog sastava, a isti nisu dugo bili u toku stvari. To je dodatno pravilo probleme. Ne kažem da nisu sposobni nego da nije na vreme izvršena mobilizacija da se vrate u formu kako oni tako i vojska.

Dopuna: 16 Avg 2009 17:21

Sto se tice rasplinjavanja teme mislim da nisi upravu. Moji postovi i primeri su posledica prethodnih postova i konstatacija o rezervnim staresinama. Iz mojih postova se vidi da ni pojedine aktivne staresine nisu bile spremne za bombardovanje tako da je diskutabilno koliko bi se dobilo i da je rezervni sastav staresina kompletno mobilisan.
Pored toga mislim da se knjiga o kojoj raspravljamo ne bazira iskljucivo na podacima o avijaciji i PVO vec se pominju i ostali ucesnici sukoba.
Ja mogu samo da skinem kapu ljudima u RV i PVO za ono sto su uradili za vreme bombardovanja protiv visestruko jaceg neprijatelja ali nije samo RV i PVO ucestvovao u tome. Ucestvovali su i KoV i RM. Prema tome kada je ova tema pokrenuta mislim da bi svima trebalo da bude jasno da se ovde nece pisati samo o RV i PVO vec i o drugima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

KUZMAR ::Pa kako rezervni oficiri da budu u formi kada ima situacija da je komandant jedne jedinice u trenutku kada su odjeknule prve eksplozije i prozori se zatresi viknuo:
``KO TO LUPA VRATIMA?``
Da bi jedan od nizih oficira rekao: Gospodine pukovnice niko ne lupoa vratima nego je pocelo bombardovanje.


Inace koliko su neke jedinice bile spremne govori jos jedan podatak.
Iako je borbena uzbuna data 24 casa ranije i u medjuvremenu nije dat signal za prestanak u jednoj jedinici su se mnogi ljutili zasto niko nije dao uzbunu kada je pocelo bombardovanje. Alo ljudi, pa uzbuna je data pre 24 sata.

U oba slucaja se radi o profesionalnim staresinama. Nazalost.

I u oba slucaja svi su bili svesni sta se desava oko njih tek posle prvog naleta. I tek tada su poceli da donose odluke koje su trebali odmah da donesu. Do svitanja 25.marta vec je sve uslo u normalan tok i do kraja je radjeno onako kako je trebalo pa sama jedinica nije imala ljudskih gubitaka (ni poginulih ni ranjenih). Jedini gubitak je bio poruseni objekti i unisteno nekoliko vozila predvidjenih za rashod.
To mi malo zvuci glupo, ja se secam kad su se zatresle roletne i to ne jako, malo nesto nije se cula ni explozija, otac mi rekao pocelo je, ja ga gledam reko sta je pocelo....
Svi su znali kad je pocelo manje vise, neko odma neko malo kasnije....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moje lično mišljenje je da taj čovek treba da robija(ili da visi) zbog svojih odluka i svog ponašanja u toku bombardovanja,i njegovu knjigu neću nikad pročitati,jer se iz daleka vidi da je to svojevrsna propaganda i pranje ruku od strane pojedinca koji je i zapamćen po lošem u narodu i u drugu ruku zaboravljen od svih.
Glupo partizansko generalče koje je mislilo da se uz pomoć štapa i kanapa može i mora sve učiniti,po svaku cenu,samo da bi on ispao vojničina.
A krio se na Straževici ko miš.Tačka,mnogo sam mu dao prostora....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ne znam, momci pustimo to istoričarima da kažu, šta je bilo. On je zahvaljujući svom egu i ponašanju pokazao koliko je znao - pogledajte broj žrtvovanih vazduhoplova.