Poslao: 26 Jul 2012 14:06
|
offline
- Voja1978
- Elitni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2010
- Poruke: 2410
- Gde živiš: Beograd
|
jazbar ::Obavezno Mig-35 i klauzala u ugovoru da u slučaju prestanka proizvodnje Mig-35 (jer mu budučnost nije jasna) može da se uzme pod povoljnim uvjetima bilo koji drugi ruski avion namenjen izvozu ili raketna PVO.
Bojim se da Rusija ne zeli da proda Srbiji Mig-35 a siguran sam da Srbija nije u prilici da bilo koga uslovljava. Narocito ne Rusiju od cijeg (eventualnog) kredita zavisi da li ce biti plata i penzija do kraja godine. Mig-29M je resenje i predstavljao bi napredak u rangu svetlosne godine za sadasnje srpsko vazduhoplovstvo. Ali, za razliku od par ljudi koje znam, ja nisam optimista po pitanju da ce cak i to resenje biti moguce.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 26 Jul 2012 14:10
|
offline
- dejina811
- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Okt 2008
- Poruke: 708
- Gde živiš: tu, u kraju
|
verzija koju je pakistan uzeo bi trebala da je najmodernija, pg ako se nevaram. oni su sa svojima zadovoljni.
|
|
|
|
Poslao: 26 Jul 2012 15:13
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2012
- Poruke: 1993
|
zixo ::Пријатељу.
Ниси ти баш добро информисан.
Не можеш поредити МиГ-29Б из 80-тих и његово коришћење у условима санкција и општег лошег стања у држави, са новим МиГ-ом 29М/М2. Па ако ти руски авиони толико баш не ваљају, па не би их узела нпр. Индија (К/КУБ) па и сама РФ. Лоше одржавање је последица вођења лоше политике, погледај само како се добро одржавају МиГ-ови 29 у нпр. Пољској.
Алжир је узео половне авионе 9-13 модернизоване на стандард 9-19. Уграђени су били стари делови, враћени су у Русију где су монтирани нови делови и ти авиони су ушли у састав ВВС.
Ф-7БГ је у готово свему инферниорнији чак и од МиГ-29Б. Нема ракете средњег домета, има слабији радар, слабије ракете ваздух-ваздух кратког домета. Ма небо и земља. Исти је отприлике однос и између Ф-7БГИ и МиГ-29М/М2. Да не причам о животном веку и међуремонтим роковима.
Grešiš druže,bez ljutnje ali grešiš !
Evo u čemu:
1.za vreme sankcija je,verovao ti ili ne,bilo jeftinije nabaviti delove za 29-ke jer ih je,kao i kompletne avione,prodavao ko god je stigao.Ukrajina,Belorusija,Moldavija,Kazahstan i još mnogi drugi uključujući i generala Matveja Burlakova,komandanta sovjetske (ruske)zapadne grupe armija koji je prodavao oružje i opremu kao konfete.Naravno,nije bio sam u toj raboti.Tada si za sitne pare mogao nabaviti i opremiti osrednju armiju.Dostava,uprkos ubeđenju mnogih da su sankcije bile neprobojne,takođe nije bila nerešiv problem.Pa,druže,na Golubovce su svake noći sletali ogromni Iljušini a pitomci VVA(među njima jedan moj komšija iz Bad. u Mačvi i jedan Lozničanin,kasnije instruktor letenja a sada funcioner MO Crne Gore) bili pozvani da istovaraju velike sanduke iz njih.Razdragani mladići prionu na posao smatrajući da su braća Rusi poslali rakete ili nešto slično a kad ono . . . Marlboro !!! Da ti ne pričam šta je sve prolazilo Dunavom i preko bugarske i makedonske granice.
Mi naprosto NE MOŽEMO da održavamo i koristimo avion te klase onako kako bi trebalo.
Nije adekvatno poređenje sa Poljskom koja ulaže sredstva u odbranu kakva mi ne možemo ni kada bi skinuli košulje sa leđa.
2.F-7BGI će biti osposobljen za korištenje raketa srednjeg dometa(kineski ekvivalent R-77) i nošenje preciznog naoružanja čije slike sam postavio u drugoj temi,da ih ne ponavljam.Ili možda ipak da ih postavim još jednom ?
3.Pakistanci su zaista zadovoljni sa svojim F-7PG toliko da i oni žele da ga osposobe za borbu izvan vizuelnog dometa u varijantu F-7PGI.
Ne radi se o tome koji je avion bolji ili gori(Rafal je bez trunke dileme trenutno najbolji) već o tome šta mi sebi možemo da priuštimo a da to bude DOVOLJNO DOBRO za kontrolu vazdušnog prostora u miru i udri-beži taktiku u ratu.
Nije za badava F-7BG dobio nadimak "F-16 za sirotinju". Mi smo sirotinjska država i narod ma koliko sami sebe lagali o nekakvom "liderstvu u regionu","posebno nadarenim" za ovo ili ono i slične nebuloze koje nemaju nikakve veze sa stvarnošću.
U varijanti F-7BGI to je avion za zemlju kao što smo mi.Uz Orlove,G-4M(ako Bog i ministar finansija daju) i ,ajde de,Kopce to bi bilo sposobno da uz ARJ PVO brani nebo od napadača "naše kategorije" i pruži podršku(uz obaveznu nabavku još nekoliko Mi-24) kopnenoj vojsci.
Šta nam znači 10-12 mnogo boljih aviona ?Jedan plotun iz S-300(kojim neki susedi odavno raspolažu) znači da ostadosmo bez polovine avijacije.
Druže,pogledaj Brazil,Tursku,Pakistan,Bangladeš i ostale koji koriste i koristiće još zadugo avione lošijih karakteristika nego što je F-7BGI.Zaboravi na dog fight i upoređivanje karakteristika pojedinačnih aviona.Sada je sistem mnogo važniji od "vitezova mnogih vrlina".
Pozzzz
|
|
|
|
Poslao: 26 Jul 2012 18:49
|
offline
- proka89
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2011
- Poruke: 5409
|
Opet nam je onda jeftinija varijanta remont nasih migova 21, jer u nekom slucaju eventualnog rata nista nam vise nece pomoci ti F - 7BGI. Sta ce nam nabavka novog, a vec odavno prevazidjenog aviona, koji bez obzira na njegove modernizacije smesan u poredjenju sa modernim avionima 4+ generacije. Ako vec zbog krize budemo isli na to da nam avion treba samo za kontrolu vazdusnog prostora, onda nam ovaj avion nije potreban.
|
|
|
|
Poslao: 26 Jul 2012 20:32
|
offline
- Pridružio: 29 Dec 2011
- Poruke: 188
|
Victoria-Ovo je jedan od normalnijih predloga koje sam čuo u zadnje vrijeme. Postavi slike ako ih imaš šta može da nosi od naoružanja. Uz ovaj avion bi se mogao nabaviti i par mig-ova 31 da može da ih navodi sa velike daljine što je solidna kombinacija u ovoj krizi. Da li neko zna koji radar koristi J-7 i koliki mu je domet??
|
|
|
|
Poslao: 26 Jul 2012 21:00
|
offline
- proka89
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2011
- Poruke: 5409
|
kontranapad ::Victoria-Ovo je jedan od normalnijih predloga koje sam čuo u zadnje vrijeme. Postavi slike ako ih imaš šta može da nosi od naoružanja. Uz ovaj avion bi se mogao nabaviti i par mig-ova 31 da može da ih navodi sa velike daljine što je solidna kombinacija u ovoj krizi. Da li neko zna koji radar koristi J-7 i koliki mu je domet??
Mig 31 , sta ce nama Mig31 pobogu?
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Jul 2012 07:02
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
Viktorija
Рекао сам ти да ми нисмо одржавали авијацију због такве политике а имали смо још и санкције. Режим 90.тих није ништа улагао у ВЈ. Тај тренд се наставио и сада је стање тако како је. А и не верујем баш да бисмо могли тако лако како ти кажеш да тих година увеземо мноштво делова па чак и авиона. .
Ако мислимо бити озбиљна држава са озбиљном авијацијом набавићемо авион у класи МиГ-а 29 а не да се враћамо у прошлост и набављати одавно превазиђене кинеске авионе.
Добро знам какво је стање у ваздухопловним државама које си навео и знам за модернизацију старијих авиона попут Миража 3, Ф-5 итд. Те државе имају потребу за већим бројем авиона и принуђене су на тако нешто, док не стигну нови авиони. Пакистан већ почиње да мења своје Ф-7 са ЈФ-17. А ако си мало пратио број удеса авиона Ф-7 у Пакистану видео би да је то катастрофа подједнака као и број удеса МиГ-а 21 у Индији.
CHARLIE JA.
Ф-7ПГ носи радар Грифо-7 домета до 55 км. Ф-7 за сада нема ракете средњег домета, дакле ни ПЛ-10 ни ПЛ-12.
|
|
|
|
Poslao: 27 Jul 2012 08:22
|
offline
- randja26
- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Jul 2011
- Poruke: 879
|
Увек је могуће набавити нешто боље. Кинески ловац Ф-7 је нешто можда мало бољи од МиГ-21 Бис, али не и од МиГ-29. Можда би требало да питамо индијце да ли имају намеру да продају неки или неколико примерака њихових модернизованих МиГ-21 Бизон, јер је и такав сигурно бољи од Ф-7. Ф-7 јесте "теглеће грло" за она ваздухопловства која желе да користе "потрошни материјал". За наше В и ПВО логичан избор или нека модернија варијанта МиГ-29 или ФЦ-17.
|
|
|
|