Dassault Mirage-2000

• 3Ovo se svidja korisnicima: lacko, amaterSRB, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::Bas prelako. Mada sa F-16 nisu odbaceni dodatni rezervoari za gorivo. Kontam trenuiranje zivaca.




Ovo je bila klasična igra "mačke i miša".

sve počinje na oko 22 000 fita (pretpostavljam da je Grk sa nekih 25-30 000 fita krenuo u presretanje), na HUD-u Miraža vidimo brzinu 330 knots (oko 610 km/h).Ovo je itekako bitno, pošto su Grci u svom saopštenju naveli da je turski avion krenuo da presretne grčki VIP helikopter koji je prevozio grčkog premijera i kome su faktički ovi miraži bili neka vrsta lovačke zaštite.Ostaje pitanje ako je turčinu zaista to bila namera šta je isti radio na 22000 fita s obzirom da je visina na kojoj je leteo helikopter daleko niža od toga....

Kakogod, Grk dolazi odozgo i na početku videa ga vidimo kako leti sa nosom okrenutim ka dole i gotovo izvesno radi "Split S".

Nakon ovog agresivnog manevra gde Grk pravi sebi ODLIČNU poziciju ("energetski" je u mnogo boljem položaju) , Turčin je grčkom pilotu "kao na tacni", Turčin daje pun gas vuče palicu na sebe i kreće gore (scenario koji je pilot Miraža mogao samo da "poželi" i da ga usput priupita "kako ćeš da te oborim").Fudbalskim žargonom Turčin koji je od početka u dosta rđavoj poziciji mu je nabacio volej na "prazan gol" pošto je praćenje protivnika koji "penje" u režimu borbe gde su uključeni topovi sa stanovišta onog koji napada najlakša moguća radnja ( i najpoželjniji mogući scenario), što bi Ameri rekli "easy shot".

U odbranu Turčina, isti je na svom avionu imao 2 dodatna tanka sa gorivom od po 370 gallona (1400 litara) što ga čini veoma "teškim" i ograničenim što se tiče manevrisanja (blok 40 je i bez tih rezervoara prilično "težak").Takođe ne znamo u kom položaju je Turčin imao uključen limiter na svom avionu Cat 1 ili Cat 3. U cat 1 je to normalan 9g avion gde se dopušteni AoA (napadni uglovi) mogu ići do maximalne vrednosti tog aviona, s druge strane ako je bio prebačen u Cat 3 gde su napadni uglovi u zavisnosti od težine aviona ograničeni na 16 do 18 stepeni, govorimo o dosta "uštrojenom" avionu.Ukoliko je prilikom ulaska u duel i tokom manevrisanja bio u Cat-3 njegove šanse da se isčupa bile su na nivou "teorijskih"....

Grk je održavao manje više konstantno u nišanu svog topa.U jednom trenutku vidimo i vrtloženje oko korena krila kod turskog F-16.Avion je u vrlo rđavoj siuaciji sa energijom, leti pod velikim napadnim uglom, a u samom haotičnom pilotiranju se vidi da Turčin nema dobar plan kako da se izvuče iz "smrtnosnog zagrljaja" svog progonitelja.Ono što se meni čini pred kraj videa je da je čak turski pilot i izgubio predstavu gde se njegov progonitelj nalazi i umesto da je preduzeo nešto što se zove "no sight defence" (manevrisanje u slučaju kada si izgubio vizuelni kontakt sa svojim progoniteljem) i da je prosto dodao gas i počeo da se "okreće oko sebe po kabini" (scenario kao na vežbama za preobuku mladih pilota na lovačku avijaciju)....do kraja klipa Grk ga prati stabilno (sklon sam da poverujem da Turčin pošto je prestao sa manevrisanjem zapravo nema pojma gde je Grk).

Sve u svemu, GRK ga je RAZVALIO, i da je bio stvarni sukob u ratu, skinuo bi ga sa neba za ne više od 15 sekundi....Turčin jeste bio ograničen podvešenim teretom, ali je vrlo rđavao reagovao nakon što je napadnut (haotično i bez neke strategije kako da borbu prevede na svoj teren tj. u svoju korist)...

• 7Ovo se svidja korisnicima: sremac983, gavrilon, lacko, kib0, amaterSRB, ILGromovnik, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

А могао је Турчин само да ''пегла ваздух'' и да се уопште не узбуђује.....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::А могао је Турчин само да ''пегла ваздух'' и да се уопште не узбуђује.....

Generalno može se reći da ni jedan ni drugi baš nisu išli "do kraja".Turčin naprimer nije izbacivao mamce, a Grk ga je nišanio "samo" topom, i IC tragačom (nije ga "zaključavao" radarom, što je i logično s obzirom da je verovatno podignut iz dežurstva i da je pod krilima imao prave a ne npr vežbovne IC rakete).Na momente se na HUD-u Miraža pojavljuje natpis "JAM", što može (ali i ne mora da znači) da je Turčin koristio ometač.U takvim "incidentnim" situacijima se takav potez (uključivanje džemera kao i "zaključavanje" protivnika radarom) obično tumači kao otvoreni znak neprijateljstva i može eventualno dati "pokriće" onome ko juri neprijatelja iz svog VAP-a da ispolji dejstvo.S obzirom na veoma malo rastojanje, moguće je i da isti natpis JAM nije nužno posledica ometanje već nemogućnosti miraža da održi zahvat u pojedinim momentima...

Evo i prevoda komunikacije grčkih pilota:

PILOT 1: FOX 2

PILOT 2: I have him

PILOT 2: The other one coming too

PILOT 2: I also have him on tape
(recorded)

PILOT 1: Nice

PILOT 2: Stable in Guns

PILOT 1: Same

dakle ovo je bila situacija 2 VS 2 (s tim što je jedan imao kameru pa je snimio svoj deo) koju je grčki par manje više rutinski rešio.

P.S: Da ispravim svoj navod iz prethodnog posta.U helikopteru NH90 koji je turski par pokušao da presretne ipak nije bio grčki premijer već ministar odbrane i NGŠ koji su išlli u posetu grčkom garnizonu u tom neuralgičnom području.Ipak Turci jesu u jednom ranijem slučaju (prema grčkim navodima) pokušali da "presretnu" i helikopter u kom je leteo i grčki premijer.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Нисам сигуран али мислим да Миражи нису били у пратњи NH90 и да су Турци могли да оборе хеликоптер. Тек касније је у помоћ позвана дежурна пара.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

gavrilon ::
Generalno može se reći da ni jedan ni drugi baš nisu išli "do kraja".Turčin naprimer nije izbacivao mamce, a Grk ga je nišanio "samo" topom, i IC tragačom (nije ga "zaključavao" radarom, što je i logično s obzirom da je verovatno podignut iz dežurstva i da je pod krilima imao prave a ne npr vežbovne IC rakete).

Захват радаром би се сматрао нападом. Не би смео то да ради тек тако.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iračani su imali MIrage.Da li ima nekih informacija o njima?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Panonski, to je pitanje za temu Mirage F.1

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iračani nisu imali 2000 u svom arsenalu, ali su bili relativno blizu nabavke...

Početkom 2015. pominjana je mogućnost da im Emirati proslede deset Miraža 2000-9...

https://www.defensenews.com/air/2015/01/17/uae-offers-mirage-fighters-to-iraq/

... a sledeći izvor čak pominje da je krajem sedamdesetih godina postojala mogućnost da se Irak u poslu vrednom oko 2 mlrd. dolara uključi i u proizvodnju, kao i da je sovjetska isporuka MiG-29 krajem osamdesetih praktično predupredila nabavku 60 Miraža 2000...

https://fas.org/nuke/guide/iraq/agency/af.htm