Izgleda da su Francuzi ozbiljno zainteresovani da koriste opticko-nisanski kontejner umesto IRST. Tako pise na forumu ciji sam link postavio. Svajcarci su vec testirali kontejner za potrebe V-V borbe i odlicno se pokazao. Odlican primer mogucnosti (stim sto je na slici tehnoloski slabiji sistem):
manimo se tih taktika krenulo se od dogfighta f22 i rafale.jedan na jedan.
dokle god i jedan i drugi ne koriste nista od sistema koji imaju emitovanje ili zracenje otkrivanje ce se svesti na pasivne opticke ili IC sisteme,koje Rafale ima a F22 nema.tu je prednost Rafale.ono sto zelim i pokusavam da pokazem da F22 tehnicki i nije na nekom zadnjem nivou.on moze da prima data linkove od ostalih ali ne i da ih salje,bas zbog tog zatvorenog kruga ne-emitovanja ,ali koliko je to prednost toliko je i mana.
pokazao sam ti onaj mali grafikon Spectre pre par postova.ono po cemu je spectra posebna ili jedinstvena do sada je elektronsko poklapanje sopstvenog i tudjeg emitovanja.an/alr94 na priemr mozemo da posmatramo kao veoma osetljivu antenu koja ima ogromnu moc primanja,selektovanja i prepoznavanja emitovanja shumova itd.spectra je to isto,zasigurno ne toliko jaka na dometu kao an-alr94,ali to i nije ni bila namera,jer spectra poseduje kao sto si naveo male antenice koje rade pod malom snagom u lpi modu i pored pasivnog imaju u aktivno detektovanje ,koje ce an/alr94 da otkrije i znace o cemu se radi,ali nece znati gde je izvor zbog promene faze,snage emitovanja i menjanja ugla slanja zracenja.aktivna elektronska zastita to upravo radi,menja frenkvenciju dolazecih zraka tj. pomera im fazu,i stvara jednu elektronsku prazninu.veoma tesko za objasniti,zvuchi previse sci-fi,ali je realnost.
Hektor ::mean_machine ::Rafal ima 18 PPC procesora ako to nije dovoljno za obradu podataka ne znam sta jeste
Nisam mislio na snagu procesora već način obrade, npr snaga radara je jedno, ali mogućnost da se informacija obradi tako da se meta razdvoji od planine, e to ne zavisi ni od snage radara ni od snage procesora, na to sam mislio.
Jasno je meni sta ti hoces da kazes ali ne vidim kako ti ja tu mogu pomoci.
x9 ::
manimo se tih taktika krenulo se od dogfighta f22 i rafale.jedan na jedan.
dokle god i jedan i drugi ne koriste nista od sistema koji imaju emitovanje ili zracenje otkrivanje ce se svesti na pasivne opticke ili IC sisteme,koje Rafale ima a F22 nema.tu je prednost Rafale.ono sto zelim i pokusavam da pokazem da F22 tehnicki i nije na nekom zadnjem nivou.on moze da prima data linkove od ostalih ali ne i da ih salje,bas zbog tog zatvorenog kruga ne-emitovanja ,ali koliko je to prednost toliko je i mana.
pokazao sam ti onaj mali grafikon Spectre pre par postova.ono po cemu je spectra posebna ili jedinstvena do sada je elektronsko poklapanje sopstvenog i tudjeg emitovanja.an/alr94 na priemr mozemo da posmatramo kao veoma osetljivu antenu koja ima ogromnu moc primanja,selektovanja i prepoznavanja emitovanja shumova itd.spectra je to isto,zasigurno ne toliko jaka na dometu kao an-alr94,ali to i nije ni bila namera,jer spectra poseduje kao sto si naveo male antenice koje rade pod malom snagom u lpi modu i pored pasivnog imaju u aktivno detektovanje ,koje ce an/alr94 da otkrije i znace o cemu se radi,ali nece znati gde je izvor zbog promene faze,snage emitovanja i menjanja ugla slanja zracenja.aktivna elektronska zastita to upravo radi,menja frenkvenciju dolazecih zraka tj. pomera im fazu,i stvara jednu elektronsku prazninu.veoma tesko za objasniti,zvuchi previse sci-fi,ali je realnost.
Citat koji sam ja naveo je klasicno ometanje putem aktivnih faznih ometaca, koje F-22 za sada nema.
Slican sistem su primenili i rusi, s tom razlikom sto ne znam da li mogu da funkcionisu u LPI modu?
Citat:
KNIRTI SPS-171 / L005S Sorbtsiya-S mid/high band defensive jammer, this system being an evolution of a jammer developed for the Backfire C. The Sorbtsiya-S, unlike most Western jamming pods, is designed to operate in pairs and uses forward and aft looking steerable wideband phased arrays to maximise jamming effect. It is worth observing that the Sorbtsiya is clearly built to provide cross-eye jamming modes against monopulse threats, and the wideband mainlobe steering capability provided by the phased array permits best possible utilisation of available jamming power. A graded dielectric lens is employed. Russian contractors have been using Digital RF Memory (DRFM) technology, which is of the same generation as Super Hornet EWSP. The Super Hornet does not have any compelling advantage in EWSP capability.
Unlike the Gardenia, which has gone to a number of export clients, the Sorbsiya has only recently won approval for sale outside of Russia, with some units already exported to China. The L005S works in the H/I frequency band and has served as the primary EW model for use by Russian air force Su-27s. By interfacing with the Su-27’s main mission computer the L005S can identify and warn of radar signal threats in order of their proximity and defeat them by feeding back the same signals in conjunction with jamming modulation.
Ono sto si ti opisao je tehnika zvana "active cancellation" koja zvanicno nije priznata. Slicne glasine vaze i za ruski "plazma stelt", pa dok ne dobijemo zvanicne podatke mozemo da diskutujemo o tome u vidu teorije.
Citat:Active cancellation is a LO technique in which the aircraft, when painted by a radar, transmits a signal which mimics the echo that the radar will receive - but one half-wavelength out of phase, so that the radar sees no return at all. The advantage of this technique is that it uses very low power, compared with conventional EW, and provides no clues to the aircraft's presence; the challenge is that it requires very fast processing and that poorly executed active cancellation could make the target more rather than less visible.
Kao sto se iz prilozenog vidi, problem je u brzini procesuiranja, koje ako nije na zadatom nivou, pravi ustvari kontra efekat i javlja protivnickom avionu svoju poziciju, jer ce protivnicki RWR primiti signal od njegovog ometaca u vidu radarskog snopa.
Problem je u toliko veci sto se radarski signal sa razlicitih delova aviona u razlicitim amplitudama vraca prijemniku, pa je u toliko teze maskirati toliko razlicitih faza.
Ne znam sta je toliko posebno u vezi ove slike, koja ustvari pokazje da SPEKTRA ima jedan deo nepokrivene zone (dead zone).
Odnosno pokazuje zonu dejstva primaca radarskih, IC i laserskih signala, kao i zonu dejstva ometaca.
Ako pogledamo ovu sliku ispada da mig ima bolju pokrivenost
Interesantno je da SPEKTRA bez IRST i TV sistema nije u stanju da da precizne 3D podatke kako bi pasivno navodila raketu na cilj, dok rusi i ameri tvrde da su njihovi RWR sistemi u stanju to da izvedu.
- Što se tiče napredne moderne elektrinke, integrisanih senzonorskih modula, radara AESA modularne izvedbe, povratne sprege avion - raketa tj. tačnije sem radara i umreženih komjutera jako brze obrade podataka, najvajžnija je sinergija-sprega sistema da se nadopunjuju u celinu i ono što je najbitnije faktor vreme! ... tj, što brži prijem i obrada informacija u jedinici vremena. Tu je Rafal sem Raptora mnogo mlađe izvedbe i samim tim tehnološki inovantivniji-savremeniji multirole br.1. bez i malo namere da budem subjektivan. Rusi su u domenu moderne soficticirane elektronike još relativno dalleko i tek kod Su-37 i T-50 počinju da stižu polako ali sigurno gde su godinama zaostajali i to kopirajući i u svojim laboratirama "nadograđivati" vesternizovanu elektroniku. Ne postoji ni jedan moderan ruski avion koji nije primarno u startu vesternizovan pa step by step prilagođavan sopstvenom razvoju!
- The Rafale's FSO suite provides a passive detection capability:
On the aircraft's nose is the front sector optronics (FSO) suite, comprising a high-magnification TV sensor for single-target identification, and an infrared search-and-track sensor for multiple target detection in a "ball type" housing. The Thales Optronique Damocles pod is used for laser designation and can also provide a forward-looking infrared picture into the HUD. The Reco NG/Areos reconnaissance pod, carried centreline, provides long-range optical IR/visual capability by day or night, with datalink transmission of the recorded data to a ground station. The data can also be viewed by the pilot in the cockpit.
Datalinks include NATO's Link 16 standard, the close air support (CAS) Mode M datalink (image) and the CAS Rover datalink (video). The Rafale system enables the pilot to display image or video on either left or right head-down lateral displays, or on the head-level display. The pilot can also choose the cockpit image from whatever sensor source he/she wants, to transmit to a forward air controller, rather than be bound by a single image type fixed to just one sensor pod.
ne znam koliko mozes da zakljucis na osnovu "decjih" crteza kao sto su ovi ponudjeni za rafale i mig. ovo deluje toliko pausalno da jednostavno boli. svaki sistem ima dead zone, ne vidim koji je problem u tome - to se resava awacs-ima, tj. ranim upozoravanjem na polozaj protivnika, a tu figurise pre svega rcs tog istog protivnika, gde mig "pada".
pricalo se da radar f22 i drugi aes imaju mogucnost ecm. osim toga, radar f22, kao i drugi aesa radari predstavljaju nepoznanicu generalno, jer se recimo bas za radar f22 pricalo da ima mogucnost pretrage u sirokom spektru band-ova, pa ne bih iskljucio da taj radar moze da odadi i x i l-band, sto borbu protiv drugih stelt ciljeva cini dosta unapredjenom.
sivisoko ::
Interesantno je da SPEKTRA bez IRST i TV sistema nije u stanju da da precizne 3D podatke kako bi pasivno navodila raketu na cilj, dok rusi i ameri tvrde da su njihovi RWR sistemi u stanju to da izvedu.
A koji operativni sistem imaju Rusi ili Ameri koji uopste moze da se poredi sa Spectra sistemom
već način obrade, npr snaga radara je jedno, ali mogućnost da se informacija obradi tako da se meta razdvoji od planine, e to ne zavisi ni od snage radara ni od snage procesora, na to sam mislio.
