Eurofighter EF-2000 Typhoon

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Naravno da si u pravu,ali ovde neki do te mere ponizavaju i vredjaju ovaj avion kao da znaju svaki sraf u njemu ili su zaduzeni za marketing Rafala.Razumem ja vas jer je trenutno kompletniji avion,a i meni je drazi,ali govoriti da je ovo poluproizvod,propali projekat,zastareli projekat i slicne stvari su suplje i neargumentovane price.Sta ce biti ako ameri maznu ne daj boze posao Rafalu u Juznoj Americi.Pa kome ce vise prodati taj avion ako ne uspu tamo za neki dan ili nedelju.Nikome vise,ali bas nikome vise.Ovaj avion ce za par godina biti konkurentan Rafalu,a sto rece covek samo EF konzorcijum uzima lovu.Sto ne uzimaju ovi lovu kad imaju toliko marketing menadzera pa i na forumu ovde.Gotovi su ukoliko za koju nedelju ne prodaju avion sto se ne bi moglo reci za EF konzorcijum koji je mozda i glavni favorit u Indiji,a da ne pricam sta ce biti ako Rafal pukne i kod karioka i kod indijaca.Mogu odmah da stave katanac na ovaj projekat jer stvarno ne pada mi vise na pamet ni jedna zemlja koja bi u narednom periodu mogla kupiti ovaj avion.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ok slazem se ali ipak znas da politika a ne TT karakteristike prodaju avion. Rafale jeste kompletniji avion ali EF sigurnio nije gori od njega.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Nista mi ne znamo. Gde se to Rafale pokazao bolje kao lovac? Ja bih rekao da je to agresivan marketing Rafale al zato EADS uzima lovu.

Kako je Rafale bolji u BVR? Pa njegove rakete su slabije od AIM-120.

Moje misljenje je da su EF-2000 i Rafale avioni gotovo podjednakih mogucnosti. Ako i nisu trenutno ono ce biti za par godina.

sta znaci slabije rakete? mica ima ic navodjenje, koje je apsolutno ispred ars za ciljeve sa smanjenim rcs.

radar ef2000 je po svemu sudeci slabiji od rafalovog. rafal je u dogfajtu bio uspesniji, ima toga na forumu. tajfun je izgubio i od gripena, valjda bese u bvr.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Nista mi ne znamo. Gde se to Rafale pokazao bolje kao lovac? Ja bih rekao da je to agresivan marketing Rafale al zato EADS uzima lovu.

Kako je Rafale bolji u BVR? Pa njegove rakete su slabije od AIM-120.

Moje misljenje je da su EF-2000 i Rafale avioni gotovo podjednakih mogucnosti. Ako i nisu trenutno ono ce biti za par godina.
ajd da kazem da sigurno znam vise o ovom avionu od mnogih ovde.nije bitno kako i zasto.Rafale se jeste pokazao bolje od EF2000 u svim duelima gde su se ta dva aviona sreli na vezbama.tacka.nema veze sa agresivnim marketingom,chak je marketing Rafale-a dosta slabiji od na primer Saab-ovog ili ne daj boze Ef-ovog.sto se tiche raketa aim 120,i BVR borbe,radar na Rafale je za klasu bolji od Gripenovog,koji je opet za klasu bolji od Ef2000.ali kao sto rece ,na zalost avion ne prodaje njegova TT karakteristika,vec politika.Ef2000 je prelep avion,gde su mogucnosti samog aviona malo iskoriscene,i tek treba da budu.medjutim odnos ulozeno -dobijeno je daleko na strani Rafale i Gripena.toliko od mene

• 1Ovo se svidja korisniku: carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SAUDI ARABIA....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:sta znaci slabije rakete? mica ima ic navodjenje, koje je apsolutno ispred ars za ciljeve sa smanjenim rcs.

Koliki je domet MICA IR i AIM-120C-5?

Citat:sto se tiche raketa aim 120,i BVR borbe,radar na Rafale je za klasu bolji od Gripenovog,koji je opet za klasu bolji od Ef2000.

Znaci ti tvrdis da je radar na Rafale za dve klase bolji od radara EF? Ajde malo kad si toliko upoznat obrazlozi.

Citat:gde su mogucnosti samog aviona malo iskoriscene

Kljucna recenica. Da li mislis da nece biti iskoriscene?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::jazbar je pod "konceptualno" mislio na multifunkcionalnost rafala, koji se i kao lovac odlicno pokazao, cak bolje od ef2000.

za sada, rafal ima predost i u dogfajtu i verovatno u bvr. kad stigne aesa, videcemo ciji ce radar biti bolji, za sada je izgleda rafalov. ef2000 ce imati iris za dogfajt i meteor, dok ce rafal takodje imati meteor za bvr, a za dogfajt i srednji domet mica, znacajno veceg dometa od irisa.

mislim da su simulirane borbe mnogo merodavniji pokazatelj mogucnosti aviona od aeromitinga. sto se tice pilota, ne verujem da su francuzi genetski bolje prilagodjeni da budu piloti, ali verujem da su i jedni i drugi poslali najbolje pilote, kako bi se njihovi avioni pokazali sto bolje.
Zamolio bih te , da za promenu , jednom u zivotu procitas sta neko pise , da o tome razmislis , pa da onda odgovoris .
Kada sam pisao o aeromitingu , pisao sam o tome da je pilot , koji je u programu jos od pojave EAP demonstratora , pokazao na EF-2000 bolji program od svih letackih programa koji su na EF-2000 pokazali ostali piloti koji su njime leteli .
Zato sam i rekao za rezultate vezbe da mnogo mogu zavisiti od pilota koji je u avionu , i da bih voleo da vidim koliko su sati naleta na samom avionu imali piloti koji su leteli na EF-2000 . Ne ukupni nalet , vec nalet na samom avionu . Jer , ono sto sam video u toj emisiji od strane iskusnog pilota , nisam vise video ni u jednoj demonstraciji na EF-2000 na bilo kom mitingu . Sto znaci da ni test piloti koji trenutno lete na EF-2000 ne pokazuju sta avion stvarno moze , pitanje je koliko njegove mogucnosti mogu iskoristiti ostali .
Sto se radara tice , razvijen je u vreme kada je avion projektovan , i za to vreme je bio odlican i nadmasivao sve sto je u to vreme bilo ugradjeno u drugim avionima . Zbog kasnjenja projekta je avion kasno usao u operativnu upotrebu , za to vreme je i radar zastareo . Bilo je pitanje da li treba ulagati u PESA radar , ili osavremenjavanje postojeceg , ili sacekati AESA radar . U konzorcijumu su se odlucili za ovo drugo . Kada bude stigao AESA radar i za Rafale i za EF-2000 , videcemo ko je od dva aviona stvarno u BVR bolji .
Vec sam ti vise puta rekao , ali to nikako da ukapiras , od dobrog lovca mozes napraviti dobar visenamenski avion , od jurisnika nikad ne mozes napraviti lovca .
Ef-2000 i dalje ima prostora za poboljsanja . Rafale je tek sa osavremenjenim motorima dostigao potisak koji EF-2000 ima sa sadasnjim . Rafale je time sto se pogonske grupe tice dostigao maksimum , tesko da ce iz postojecih motora moci da izvuku vise . Motori na EF-2000 imaju kud i kamo vise prostora za dalji napredak .
Sto se udara na ciljeve na zemlji tice , Ef-2000 ga je vec stigao , sa AESA radarom moci ce da uradi sve sto moze i Rafale .
Ne kazem da EF-2000 treba precenjivati , ali bi bilo izuzetno glupo i podceniti ga . I jedno i drugo bi bila velika greska .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

podataka o radarima ima koliko oces chak i na netu.ono na sta sam mislio da sam upoznat,mislio sam na Ef2000 .
Captor radar u transi jedan(koliko danas leti EF2000 transa 1?) je poboljsani ECR 90,koji je opet poboljsani Blue-Vixen radar.mehanichki,X band dopler radar.Tek u transi 2 Captor dobija poboljsani radar,ali je i dalje X band dopler radar(sada trokanalni radar).na vezbama sa F22 je pilot na Ef2000 video golim okom avion,ali ne i na radaru.
sa druge strane radar na Rafale je PESA radar.sa trece strane Gripenov PS-05 je isto multimode pulsdopler radar.koji je opet na BVR simulaciji napravio zahvat na EF2000 i lansirao raketu,tj. napravio kill na Ef2000.Captor D ga nije ni video.Ps 05 nije trokanalni radar,protivniku je teze da ga ometa itd.

dali ce mogucnosti Ef2000 biti iskoriscene?hoce sigurno.onaj ko moze da plati imace odlichan avion.ali ce morati da ceka na neke stvari.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slazem se ali...upravo govorim o tome da je Ef daleko od zavrsenog aviona u konacnom obliku. Opet ponavljam da je rafale vrze razvije i da je pre uveden u naoruzanje.

Rekli smo vec da ce oba jednom imati AESA radar i Meteor rakete. Stand off oruzije velikog dometa. Ko ce tada biti u prednosti?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gripen je znatno manja radarska meta nego Tajfun.

Inace kada je Tajfun razvijan, radarski odraz spreda je ocenjen kao cetvrtina radarskog odraza Tornada. Sa druge strane Svedjani kazu da je radarski odraz JAS-39A svega 0.1m2 a novije verzije imaju jos manji radarski odraz. Zanimljivo bi bilo cuti koliki je radarski odraz Rafala.