Poslao: 23 Mar 2010 08:36
|
offline
- DJORDJE-NO-1
- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Maj 2009
- Poruke: 2985
- Gde živiš: Sremski Karlovci, Srbija
|
Da li bi neko znao da mi kaze kad su Italijanima stigli prvi Eurofighter-i, koliko ih sad ukupno imaju i da li su svi u letnom stanju?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 23 Mar 2010 19:38
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23404
- Gde živiš: Beograd
|
Prvi je stigao 16-tog marta 2004-te. Imaju 40 aviona i to 31 jednosed sa oznakom F-2000A i 9 dvoseda F-2000B. 27 aviona je iz Tranche 1 a 13 iz Tranche 2.
Nalaze se u jedinicama: 4-ti Stormo (Puk) sa dve eskadrile (9-ta i 20-ta) u bazi Groseto i 36-ti Puk sa 12-tom eskadrilom u bazi Gioia del Cole.
Povremeno po nekoliko aviona se pozajmljuje 311-toj Jedinici za testiranje.
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2010 01:28
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Bas sam odvojio vremena da procitam sve. Jedino pitanje koje se namece jeste da li su performanse Tajfuna toliko bolje od novih derivata Ruskih aviona da bi opravdali razliku u ceni.
Eurofighter Typhoon - Demon or Lemon?
http://www.ausairpower.net/typhoon.html
Citat:In terms of where to position the Typhoon in the current menagerie of fighter aircraft, it can be best described as an F/A-18C sized fighter with BVR systems and agility performance better than older F-15 models, similar to growth F-15 models with same generation systems and engines, but inferior to the F-15 in useful operating radius. The Typhoon is not a stealth aircraft, despite various assertions to this effect, nor is it a genuine supercruiser like the F-22. Its design incorporates none of the features seen in very low observable types, nor does the EJ200 incorporate the unique design features of the F119 and F120 powerplants.
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2010 14:22
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12581
|
leonard ::Bas sam odvojio vremena da procitam sve. Jedino pitanje koje se namece jeste da li su performanse Tajfuna toliko bolje od novih derivata Ruskih aviona da bi opravdali razliku u ceni.
Eurofighter Typhoon - Demon or Lemon?
http://www.ausairpower.net/typhoon.html
Citat:In terms of where to position the Typhoon in the current menagerie of fighter aircraft, it can be best described as an F/A-18C sized fighter with BVR systems and agility performance better than older F-15 models, similar to growth F-15 models with same generation systems and engines, but inferior to the F-15 in useful operating radius. The Typhoon is not a stealth aircraft, despite various assertions to this effect, nor is it a genuine supercruiser like the F-22. Its design incorporates none of the features seen in very low observable types, nor does the EJ200 incorporate the unique design features of the F119 and F120 powerplants.
Nije ni F-22 genuine super cruiser kako to voli da kaze Karlo Kop. To je lepo objasnio pukovnik Everst Riccioni u svojoj analizi F-22. Otprilike F-22 je u stanju da provede isto vremena na supersonicnom letu kao F-104 (tj. duplo vise vremena nego F-15). Tajfun ima bolji fuel fraction od F-22. Sa novim motorima mozemo ocekivati da dostigne ili bude bolji od F-22 u supercruise (ok F-22 nosi duplo vise raketa od EF-2000 u tom rezimu ali je i znatno veci).
Karlo Kop je totalno promasio pri analizi Tajfuna. Tajfun je radjen kao NATO lovac. Ako pogledate CAPTOR radar videcete da isti nije nista posebno, ali zato Tajfun ima iza sebe AWACS. To znaci da je Tajfun u stanju da bude sto manje uocljiv (mali radarski odraz i bez emitovanja radaskih talasa).
Sto se tice okretnosti prosto mi nije jasno kako Karlo K. moze da porediti Tajfun sa kasnijim F-15C??? Tajfun je superiorniji upravo u rezimu koji bi F-15C koristio u bliskoj borbi. To je supersonicni rezim tj. izbegavanje ulaska u blisku borbu. Tu je Tajfunova aerodinamicka konfiguracija znatno bolja.
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2010 15:03
|
offline
- Pridružio: 17 Feb 2010
- Poruke: 427
|
Videcemo sta ce da se izrodi nakon Tajfuna, pitanje je da li ce isti konzorcijum ponovo pokusati da napravi nov avion. Dosta stvari je skripalo u njihovoj saradnji i finasiranju. Jasno je da je doslo do zatisija u finansiranju u vojne projekte u celom svetu, a posebno u Evropi.
Oni koji se bude (novcano) su Kina i Indija.
X9 kada vec pominjes vezbe F22 vs. Rafale, treba napomenuti da je taj Rafale obrisao pod sa Tajfunom...
A to podvlaci jednu vaznu crtu svakog vazduhoplovnog okrsaja, ne bije bitku samo tehnicki kvalitet jednog aviona, vec mnogo drugih podjednako vaznih pormenjivih. A tu Tajfun pada na ispitu...
Glede K.Kopa, malo sam prelistao sajt, svi njegovi tekstovi nose dobru dozu politicke obojenosti.
Jasno se provlaci nit naklonosti americkoj tehnici, zatim velicanje protivnika (Ruske tehnologije) u jedinom cilju se vise novca izdvoji za AuAF i na kraju spustanje rivala, odnosno neamericke tehnike zapadnog porekla.
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2010 15:16
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
@x9, meaon_machin
Naravno da F-22 nije onoliki bauk koliko je delovao pre 10 godina. Medjutim, to sto smo otkrili njegove mane ne znaci da taj avion i dalje ne bi dominirao nad svime sto leti danas. Da ima HMS ne bi mu bilo premca. Niko ne moze da mu se priblizi po performansama.
F-15 ima veci dolet. Drugim recima kada se Tajfun izvede iz zone za koju je predvidjen ne moze doneti iste performanse kao F-15 ili Su27/30. Dok se u svom ringu moze praviti vazan. Avioni 3-ce i 4-te generacije mogu se pribliziti po performansama Tajfunu toliko da ta njegova prednost deluje pomalo marginalno. Tajfun je bolji od aviona pomenutih generacija. Samo sto ja recimo nikada ne bih dao tolike pare da je izbor izmedju Tajfuna, Miga 35 i Su 35. Ali bih pre uzeo Tajfun nego F-15 i F-18, zbog male razlike u ceni.
Ja nisam postovao taj link zato da bi pljunuo po Tajfunu. Nego da bih samo malo "pocistio" tu pricu o stelt Tajfunima, Rafalima i Gripenima. To su avioni koji nose oruzije vani. Na taj nacin se remeti i radarski odraz i aerodinamika.
Moja tendencija je da se mi vratimo nekom normalnijem koloseku nakon sto smo razbili mit stelta. Mogu da pricaju proizvodjaci sta oce i Tajfun i Rafal i Gripen nisu stelt avion. Imaju ogroman vertikalac. Rafal ima onu "cevcugu" za dopunu goriva koja mu ne remeti radaraski odraz? Ne znam da li razumete o cemu govorim. Nije problem reci da avion koji je pravljen specijalno po odjredjenim zakonima ima radarski odraz 0.5m2 bez RAM i tretmana sa premazima. Mislim na T-50. Ali zato pomenuta trojka oma 0.1m2. Ajde da budemo ozbiljni ...
Sad su svi stelt ...
Pa Rusi prvi mogu da nadograde, kao sto ce i uraditi Indijci, suhoj sa RAM, premazima, unutrasnjim nosenjem oruzija, AESA/PESA radar uz L-band radar u krilima. Koju prednost ima ova pomenuta trojka. Cak i sada da ih poredimo. Tajfun nema TVC, nema AESA, gde su rakete 100+ km. Isto kao i Ruske tu negde za koju godinu.
Nemamo mi ovde odnos Real Madrid - Crvena Zvezda, vec Lion - Real. Jeste da je Real u jacoj ligu, ali da je nepobediv ili da dominira...
A ako vec moram F-22 je Mancester
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2010 16:14
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23404
- Gde živiš: Beograd
|
Citat: Tajfun nema TVC, nema AESA, gde su rakete 100+ km.
EF-2000 ce dobiti AESA radar a od 2013-te i raketu Meteor.
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2010 16:27
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23404
- Gde živiš: Beograd
|
Prenecu samo info da konzorcijum Eurofighter tvrdi da je radar Captor-M bolji od vecine AESA radara. Ima detaljno i kako ali mi je malo tesko da prevedem. Iz casopisa AFM je clanak.
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2010 16:31
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Svasta oni tvrde. Da je ovaj sada radar bolji od Americkih pandana. Kao sto ce verovatno tvrditi da je njihov AESA bolji od AESA F-22.
Po meni previse agresivni, kao i kritike na njihov racun.
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2010 16:44
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12581
|
leonard ::
Sad su svi stelt ...
Vise su stelt od Su-30MKI ili F-15C.
Kada se ispale rakete, Tajfun, Rafal i Gripen imaju radarski odraz manji od 1m2 dok Su-30MKI/F-15C imaju radarski odraz veci od 10m2.
Citat:
Pa Rusi prvi mogu da nadograde, kao sto ce i uraditi Indijci, suhoj sa RAM, premazima, unutrasnjim nosenjem oruzija, AESA/PESA radar uz L-band radar u krilima. Koju prednost ima ova pomenuta trojka. Cak i sada da ih poredimo. Tajfun nema TVC, nema AESA, gde su rakete 100+ km. Isto kao i Ruske tu negde za koju godinu.
Sta bi time postigli? Su-35BM je upravo to sto ti pricas. Radarski odraz je 3m2. Nista neces dobiti ugradnjom spremista za naoruzanje. Zato ga ni nema iako je to razmatrano odavno.
|
|
|
|