Poslao: 09 Mar 2016 17:46
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6176
|
Leonardo ::Toni ::Znaci traze im realno 4 puta vise jer po racunici bi podrska za 20 godina za 28 T-3 bila blizu milijardu a ovi im traze 4.
Valjda nisam nešto pogrešno utipkao. Četiri milijarde se podeli sa 20 godina puta 200 sati godišnje u proseku, jer neće svake leteti 250 u proseku, puta još 28 avina, te se dobije ispod 36000.
Отприлике 4x је неко сасвим реално *драње*за авион који у структури змаја има преко 80% композита.Мени је незамисливо да за те делове постоји термин*генерални ремонт*,након 10 година,а уколико постоји одговорно тврдим да може бити преведен,као ЗАМЕНА,новим.Пошто је то за 30 година практично ТРИ нова змаја,јер је немогуће да 83% буде измењиво,,мора се нешто зарадити и за замену својих!те му то дође индекс 4!.Уколико узмемо у обзир да се ради о пустињској земљи,...не би ме изненадио ребаланс по питању међуремонтних трошкова.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 09 Mar 2016 23:44
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31145
|
Tajfun ide na preglede posle 400 sati, 800 sati i 1600 sati naleta. Ovaj na 1600 oni zovu major maintenance, tada se avion salje u TAS u Linkosiru( kod Britanaca, primer) gde se rastavlja, pregleda sve i menja ono sto treba da se zameni, ako treba. Samo sto to uopste ne traje mesecima kako smo mi to navikli...
Motori pored FADEC imaju i EMU-engine monitoring unit koji radi dijagnostiku svih delova motora, podatci se skidaju bukvalno tabletom i on daje podatke koliko je neki deo "presao" i koliko mu je ostalo. Tako da ni kod motora nema klasicnog remont na xxx sati kako mi to poznajemo.
Ako nekoga interesuje ovde imate o dijagnostici https://www.mycity.rs/must-login.png
Nemozes da "menjas zmaj"
|
|
|
|
Poslao: 10 Mar 2016 01:07
|
offline
- Sall
- Elitni građanin
- Pridružio: 30 Jul 2010
- Poruke: 1946
|
Sto bi rekli nasi stari - dokle je dosla tehnika. Stvarno impresivno.
Mali off: pitam se kada ce to da nas unisti...
|
|
|
|
Poslao: 10 Mar 2016 09:06
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6176
|
Toni ::Tajfun ide na preglede posle 400 sati, 800 sati i 1600 sati naleta. Ovaj na 1600 oni zovu major maintenance, tada se avion salje u TAS u Linkosiru( kod Britanaca, primer) gde se rastavlja, pregleda sve i menja ono sto treba da se zameni, ako treba. Samo sto to uopste ne traje mesecima kako smo mi to navikli...
Motori pored FADEC imaju i EMU-engine monitoring unit koji radi dijagnostiku svih delova motora, podatci se skidaju bukvalno tabletom i on daje podatke koliko je neki deo "presao" i koliko mu je ostalo. Tako da ni kod motora nema klasicnog remont na xxx sati kako mi to poznajemo.
Ako nekoga interesuje ovde imate o dijagnostici https://www.mycity.rs/must-login.png
Nemozes da "menjas zmaj"
Дилема коју сам ја изнео,има мање везе са бројем сати налета,а више са *отпорношћу на старење*неких компоненти уграђених у структуру змаја.Ради се о везивним средствима која се не могу ни *мењати* више,а животни век им је знатно краћи од осталих склопова.Упркос томе што и Немци и Талијани представљају сам врх у тој области,не бих знао како су то решили.Зато је то просто на деловима који су рецимо лако измењиви/вертикалци...или нешто слично/а може бити знатно проблематично код осталих делова.Из искуства знам да је ове ствари тешко контролисати-проверавати накнадно ,осим деформацијом...Лично ме занима,јер сам радио на сличним стварима и знам колико је то ћудљива матеруја.Не сумњам уопште да је сам склоп у гарантном животном веку са врло високим тт-чему се и тежило приликом одлуке да се змај тако ради/јесте проблематично у баш екстремним метео условим +50,-50степени/.Знам да се чак и знатно ,пре истека прописаног века,може десити да се *склоп*деформише и буквално на 0/нула/процената,што је просто запрепашћујуће било чак и мени,а поуздано знам да се није много људи/код нас/ни бавило озбиљније таквим питањима...
У деловима,или како год то је десетак година,за сличне склопове.Све преко тога је за скидање капе,али и врло ризично.Не знам како они то зову,али кажем склопови се деформишу са геометријском прогресијом.Само *расклапање,и поновно састављање,је исто тако сложен и захтеван поступак.Поготово на суерсоничном авиону.
Примедбу колеге Салл нисам разумео.
|
|
|
|
Poslao: 10 Mar 2016 11:14
|
offline
- Kaplar
- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1245
|
Ако говоримо о композитима унутар структуре летилице, мени падају на памет само електрична испитивања на старост делова, која могу лако да утврде да ли је неки део пред пуцањем или није. Опрема мало кошта, процедура је проста.
|
|
|
|
Poslao: 10 Mar 2016 11:42
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6176
|
Kaplar ::Ако говоримо о композитима унутар структуре летилице, мени падају на памет само електрична испитивања на старост делова, која могу лако да утврде да ли је неки део пред пуцањем или није. Опрема мало кошта, процедура је проста.
Прича је надовезана на цену коштања,авиона,трошкова одржавања за 20 година ...итд.Не знам је ли могуће електричним испитивањима.Оно што сигурно знам је да склоп сигурно буде попустио тамо где сам рекао.Значи не на угљеничном влакну,већ на везивном средству.Што онда неизоставно изазива *домино ефекат*.Превентивно откривање,има ,носи тзв.безбедносни карактер,али измена склопова /оваквог типа/не би могла ићи *по стању*,већ на одређени временски период.Који овде опет по мом скромном мишљењу може бити само краћи од *гарантованог*од стране произвођача/и ту би метода коју предлаже колега Каплар могла бити врло корисна/.Отуд цена по свим основима са индексом 4!.Оваква структура авиона једноставно захтева стандард,који може да испрати све то./И наравно висок степен технолошког знања и искуства/
|
|
|
|
Poslao: 10 Mar 2016 15:34
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31145
|
Kompoziti se i koriste bas zato sto su neuporedivo otporniji na koroziju. Tajfun je za sada testiran na 18 000 sati. 3 sata testiranja se pisu kao jedan sat stvarnog leta, ili 2, Evropljani i Amerikacni to vide malo drugacije... tako da 18 000 sati daje odobreni zivotni vek zmaja od 6000(9000) sati stvarnog letenja. Za sada.
Ovako izgleda na "stolu" gde se radi opterecenje zmaja
Sto se tice pregleda, zaboravio sam, i to je donekle izmenjeno, prvi se sada vrsi na 500 sati a ne 400.
|
|
|
|
Poslao: 10 Mar 2016 16:10
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6176
|
Све то стоји!,нема спора да угљенична влакна дају одговарајућу чврстину,нити је спорна отпорност на корозију/јер је 83% састављено од материје која не кородира/.Оно што је спорно/а уствари није/јесте * отпорност на старење*одређених делова који чине склоп композита.Односно исти морају након 10 година бити замењени новим/а можда и раније уколико су услови експлоатације екстремни/.То је оно што партиципира у високој цени како експлоатације,тако /посебно/у цени потенцијалним купцима.Исто тако сам сигуран да ово што пишем,вероватно званични каталог произвођача не садржи.То је цена за побољшане тт карактеристике,које авион добија знатним олакшањем змаја.Истовремено се подразумева да квалитет и учестаност контроле стања змаја,морају бити на високом нивоу.Kад смо већ код испитивања,која симулирају убрзано излагање неком од параметара.Наведени пример се опет односи на динамичка напрезања змаја,која понављам угљенична влакна подносе феноменално,јер су па може се рећи најподесније могуће решење.Оно што је међутим по мени апсолутно немогуће остварити то је симулација испитивања на убрзано старење везивне компоненте,јер је сам критични склоп,изузетно добро заштићен слојем полимера који онемогућава уопште продор кроз слој материјала где је дифузиона полупропустљивост мембране,незнатна.То је могуће понављам искључиво емпиријским путем,тј.деформацијом.Да се не бих понављао...
|
|
|
|
Poslao: 11 Mar 2016 15:53
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31145
|
Italijani bili sa 8 aviona na Red Flag i tamo bombardovali
Citat:Speaking at Nellis Air Force Base (AFB) in Nevada, Colonel Marco Bertoli said that, while the AMI was chiefly concerned with flying the eight Typhoons it had brought to Red Flag 16-02 in the air-to-air role, it took the opportunity also to roll-out the air-to-ground capabilities to help Finmeccanica promote the platform in those regions of the world for which it takes the lead as part of the wider Eurofighter consortium.
"We are developing [at Red Flag] a swing-role capability, which is mostly to support the Typhoon's export capabilities for other countries, [and have] actually dropped inert bombs during the exercise," the colonel said, adding; "Italy is the lead weapons integrator for the partner nations. We also have prime responsibility for promoting the export of the aircraft to particular regions [Kuwait, for example], and so we need to know ourselves what are the [swing-role] capabilities that we are promoting."
Of the eight Typhoons that the AMI flew to the multinational exercise that ran from 29 February to 11 March, five were Tranche 1 platforms and three were Tranche 2 platforms fitted with the P1E(B) software. It is these latter aircraft that have been involved in the swing-role tests. "We are looking at testing GBU-16 [Paveway II] and GBU-48 [Enhanced Paveway II precision-guided bombs], and developing the Storm Shadow [stand-off cruise missile] capability also, just in case. At Red Flag specifically we are developing the TTPs [tactics, techniques, and procedures], as well as checking the software and attack suites," Col Bertoli explained.
http://www.janes.com/article/58702/italy-uses-red-.....on-exports
|
|
|
|
|