Poslao: 08 Sep 2017 15:34
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10383
|
Sta konkretno je problem kod odrzavanja EFova? Mirise na visoku sofisticiranost i duze navikavanje tehnicara na osetljivije elemente aviona ili jednostavno cena nabavke delova i logistike pa se tu stedi i onda letenje trpi?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 08 Sep 2017 16:28
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Osnovni problem sa Tajfunom je što on ne dozvoljava nikakvu improvizaciju. Znači, moraš da koristiš instrumente i alat koji je specijalno razvijen za njega. Da bi avion poleteo bukvalno mora da bude 100% ispravana čak ako je u pitanju banalna greška on ne može da poleti. Mnoge falinke na koje mehaničari F-15, F-16, F-18 ili ruskih aviona ne bi ni obraćali pažnju ne bi dozvolile Tajfunu da poleti. Procedura pregleda aviona je vrlo složena i dugotrajna. Pred svaki let avion mora praktično da se pregela 100% premda to uglavnom radi elektronika. Delovi su vrlo skupi takođe. Za neke popravke su potrebni posebni uslovi zbog čega su neophodni specijalni hangari.
Zbog svega ovog Tajfuni zahtevaju specijalno opremljene baze pa su tako i u Engleskoj danas sva 5 skvadrona smeštena u dve baze a i kad ih bude 7 biće takođe u te iste dve baze. Premda će 5 skvadrona imati zemaljske elemente za dejstvo van matičnih aerodroma ipak neće moći da dejstvuju sa nepripremljenih aerodroma kao što recimo mogu gore pobrojani američki i ruski avioni i kao što može Gripen.
|
|
|
|
Poslao: 08 Sep 2017 19:35
|
offline
- Pridružio: 25 Dec 2007
- Poruke: 1158
|
ltcolonel ::
Rusi smatraju (bar one koje ja lično znam) da će Tajfun kada dobije Meteore biti najbolji zapadni lovac bolji i od F-22. Ostavljam bez komentara. Ево ја постављам коментар:
А са којом ракетом В-В ће онда наши МиГ-29 бити способни да се супротставе таквом Тајфуну?
|
|
|
|
Poslao: 08 Sep 2017 22:00
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Da bi se suprotstavio takvom Tajfunu morao bi da bude doveden na nivo veći od Mig-29SMT tj na nivo Miga 35 od čega nema ništa. Tako da će naš Mig 29 biti izrazito inferioran u borbi na srednjim daljinama tj od negde 20 do 40 km. Ali bi sa raketama R-73M imao šanse u bliskoj borbi.
|
|
|
|
Poslao: 09 Sep 2017 02:26
|
offline
- miodrag2
- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Sep 2009
- Poruke: 889
|
Sve ovo sto je naveo LtColonel je bilo napisanou clanku o Eurofighter-u jos 90-tih godina proslog veka. I potvrda je onog sto pricam o MICA-i i AMRAAM-u vec deset godina.
Tokom razvoja EF-2000 britanci procenjuju da ni MICA, ni AMRAAM, a ni njihove buduce varijante, nemaju dovoljno veliku No Escape zonu da bi bile efikasne protiv tada aktuelnih ruskih avioan MiG-29 i Su-27. U to vreme se prica o razvoju verzije R-77 sa ramjet motorom.
Britanci takodje navode da u tom trenutku Ef-2000 dobija najbolji radar sa mehanickim pretrazvianjem koji postoji, ali da sa MICA-om i AMRAAM-om ne moze da iskoristi prednosti radara u odnosu na tadasnje radare u MiG-29 i Su-27. Zbog toga se ulazi u projekat Meteor-a, u startu se projektuje sa ramjet motorom, kako bi se raketi omogucile daleko vece energetske mogucnosti i samim tim veca No escape zona, a i mogucnost pariranja novoj verziji R-77 sa ramjet motorom. U to vreme su Rusi, po njihovoj proceni, u razvoju ramjet motora bili daleko ispred zapada.
Tako nastaje Meteor.
A EF-2000 sa svojim letnim osobinama, novim AESA radarom, i raketom Meteor, postaje veoma opasan protivnik u borbi na srednjim daljinama. Verovatno bolji od bilo cega sto leti danas, ukljucujuci F-22.
Moja tvrdnja svojevremeno, po LT-ju se i Rusi sa njom slazu.
Sto se tice MiG-29, slazem se sa LT-om.
|
|
|
|
Poslao: 09 Sep 2017 12:47
|
offline
- kvcali
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Okt 2012
- Poruke: 899
- Gde živiš: Kraljevo
|
protiv tajfuna i meteora u nasoj poziciji je jedino moguce sa S-400, dakle da bude ozracen i vidjen daleko pre nego sto on vidi ili cak udje u nas VAP, bar ja tako mislim.
|
|
|
|
Poslao: 09 Sep 2017 21:20
|
offline
- Pridružio: 25 Dec 2007
- Poruke: 1158
|
ltcolonel ::Da bi se suprotstavio takvom Tajfunu morao bi da bude doveden na nivo veći od Mig-29SMT tj na nivo Miga 35 od čega nema ništa. Tako da će naš Mig 29 biti izrazito inferioran u borbi na srednjim daljinama tj od negde 20 do 40 km. Ali bi sa raketama R-73M imao šanse u bliskoj borbi.Шта подразумеваш када кажеш "ниво Мига 35"? Да ли то значи да треба да има AESA радар, неку нову ракету који нећемо да купимо, или обе ствари? Или нешто треће? Да ли можда битну улогу игра и мања радарска видљивост 35-це у односу на наше маторе мигуше?
|
|
|
|
Poslao: 09 Sep 2017 21:54
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Ne mora da ima AESA radar jer taj radar još uvek nema veliku prednost u odnosu na klasične radare. Tek kada se uvede u naoružanje nova generacija raketa vazduh - vazduh koaj će imati kombinovano navođenje sa mogućnošću dejstva na više frekvencija i drugim perverzijama AESA radar će bii neophodan. Za čistu vazdušnu borbu AESA radari još uvek nemaju bitnu prednost, čak imaju i neke nedostatke. Oni imaju samo daleko veći potencijal za razvoj u stvari njihov potencijal nije ni izbliza iskorišćen.
Mislim na kompletan navigacijsko napadni sistem koji ima MiG-35 i rakete sa ramjet motorom jer samo te rakete mogu da efikasno dejstvuju po ciljevima kao što su lovački avioni. Naravno i uređaju za PED koje će dobiti MiG-35 jer su oni jedina efikasna zaštita od Meteora. Za razliku od AIM-120 rakete Meteor je daleko teže izmanevrisati tj izbeći manevrom.
|
|
|
|
Poslao: 09 Sep 2017 22:30
|
offline
- Pridružio: 25 Dec 2007
- Poruke: 1158
|
ltcolonel ::Ne mora da ima AESA radar jer taj radar još uvek nema veliku prednost u odnosu na klasične radare. Tek kada se uvede u naoružanje nova generacija raketa vazduh - vazduh koaj će imati kombinovano navođenje sa mogućnošću dejstva na više frekvencija i drugim perverzijama AESA radar će bii neophodan. Za čistu vazdušnu borbu AESA radari još uvek nemaju bitnu prednost, čak imaju i neke nedostatke. Oni imaju samo daleko veći potencijal za razvoj u stvari njihov potencijal nije ni izbliza iskorišćen.
Mislim na kompletan navigacijsko napadni sistem koji ima MiG-35 i rakete sa ramjet motorom jer samo te rakete mogu da efikasno dejstvuju po ciljevima kao što su lovački avioni. Naravno i uređaju za PED koje će dobiti MiG-35 jer su oni jedina efikasna zaštita od Meteora. Za razliku od AIM-120 rakete Meteor je daleko teže izmanevrisati tj izbeći manevrom.Па сад ми је лакнуло јер ово значи да се оно што нема наш мигоња за неко нормално време може уградити на модернизоване апарате.
Нова руска ракета са набојномлазним мотором - на форуму је било речи о томе, али се не сећам да ли је Руси имају већ сада или не. У сваком случају, надајмо се да ће њена извозна варијанта бити расположива када и Метеор, ваљда ћемо онда и да их купимо од Руса.
Нападно-навигацијски систем - ово не знам "у целини и целости" шта би заправо требало да конкретно значи али ми се чини да се заправо односи на сензоре и софтвер/хардвер који треба да обавља функције које се односе на прилаз циљу и дејство по њему. А мислим да то може да се уради са мање проблема него ако је у питању нови АЕСА радар прилагођен за матори МиГ.
Уређај за ПЕД - ово је врло скупо, питање колико ће извозна варијанта да буде ефикасна, али са техничке стране мислим да се најлакше може направити варијанта за наш МиГ-29.
ltcolonel ::Mislim na kompletan navigacijsko napadni sistem koji ima MiG-35 i rakete sa ramjet motorom jer samo te rakete mogu da efikasno dejstvuju po ciljevima kao što su lovački avioni. Naravno i uređaju za PED koje će dobiti MiG-35 jer su oni jedina efikasna zaštita od Meteora. Za razliku od AIM-120 rakete Meteor je daleko teže izmanevrisati tj izbeći manevrom.Па за Метеор је на форуму доста писано и наглашавана је његова "no escape zone" способност која наводно нема равну међу конкурентима. Ако је то тако, колики је онда прави ефикасан домет Метеора када је у питању маневришући циљ?
|
|
|
|
Poslao: 09 Sep 2017 22:49
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Ako ti aktuelne BVR rakete imaju 5 do 8km, Meteor ima 15 do 24 km, uzeto za istu visinu.
|
|
|
|